Защита аварийная сетевая (JackGuard) ЗАС-8,0-2. Обзорчик, испытания.

Просто домашняя дрель купленная новой в магазине заведомо имеет фильтр-помехоподавитель и работает она пару часов в месяц, а то и в год. А вот проф инструмент у работяг зарабатывающих деньги работает сотни часов в год с большой нагрузкой и зачастую от тяжелых условий там ломаются кнопки включения и народ ставит проверенные временем и дешевые совдеповские кнопки вкл-выкл без всяких фильтров, зато надежно или что-то подобное(так мне обьяснили эти самые работяги). Вот такой инструмент сразу вырубает ЗАС, проверенно лично у меня в квартире. Конечно производитель ЗАСа сразу может заявить, что мол используется неправильный инструмент без фильтров и ЗАС на такие условия не тестировался, но каждому слесарю-электрику в дрель или болгарку же не будеш заглядывать. Интересно было бы услышать производителя на предмет какие улучшения были внесены в ЗАС-8.0.2 за период с зимы 2009 до нынешнего времени, может хоть конденсаторы начали ставить нормальные или все осталось как и было. У меня кстати есть еще и ЗАС-1.2Р, но о нем я пока писать не буду, для начала дождусь ответ по ЗАС-8.

Siriuss написал : Вот такой инструмент сразу вырубает ЗАС, проверенно лично у меня в квартире.

Наверно вы правы!

GSV написал : И могу сказать, что многие из этих поделок выглядят, мягко говоря, на уровне курсовой работы в ПТУ. И заводских косяков там немало, брак хоть и изредка, но попадается.

ничуть не удивлен :) такого "добра" нынче везде навалом

Siriuss написал : модератор

Модераторство тут ни при чем. Это амплуа испытателя ;)

Siriuss написал : что именно нужно сделать, чтобы ЗАС-8 наконец то и у меня стал помехоустойчивым

Написать производителю открытое письмо на тему: *"Купил ЗАС-8,0-2, за время эксплуатации девайс показал неудовлетворительную помехоустойчивость: при действии обычных неопасных бытовых помех он отключается, причем, время отключения составляет 10с, что указывает на то, что происходит сбой и перезагрузка микроконтроллера, а не срабатывание ЗАС от ненормального напряжения (в таком случае время отключения было бы 20с). Прошу в кратчайшие сроки выдать рекомендации по обеспечению нормальной работы моего ЗАС-8,0-2 в условиях бытовых помех. При этом чрезмерное увеличение емкости помехоподавляющих конденсаторов только лишь для обеспечения удовлетворительной работы самого ЗАС считаю нецелесообразным, т.к. это ведет к ненужному увеличению потребляемого девайсом тока, в тоже время, как вся бытовая техника нормально работает в условиях означенных помех даже при полном отсутствии помехоподавляющих конденсаторов в месте установки ЗАС. Также обращаю внимание на то, что кроме "глюков" ЗАСа от помех, при анализе схемы и конструкции ЗАС и при независимых испытаниях выявлен ряд других недостатков, по сути, ставящих крест на ЗАСе, как аварийной защите:

• неудовлетворительная защита силового ключа от пробоя импульсными помехами, после чего он пропускает любое аварийное напряжение в нагрузку;
• малая электрическая прочность ключа (максимальное рабочее напряжение тиристора BT169G меньше, чем указанное в паспорте рабочее напряжение ЗАС(!), а должно быть вдвое больше);
• незакрывание силового ключа при безобрывных скачках напряжения 220->440В без нагрузки на выходе, а возможно, и с нагрузкой типа импульсных блоков питания тоже;
• описан случай проверки пользователем купленного ЗАС напряжением 380В, в результате чего он "сгорел";
• перегрев симистора в ЗАС-8 при номинальном токе нагрузки,
• горючий корпус ЗАС-1,2.
  Прошу сообщить о принятых для устранения выявленных недостатков мерах и провести наглядные испытания ЗАСов для демонстрации отсутствия после доработки означенных недостатков. Примеры необходимых испытаний: Суровое испытание УЗМ-51М с чувствительной нагрузкой - по пробою двух слоев бумаги и испарению фольги с компакт-диска хорошо видно высокое напряжение и немаленькая энергия импульса, при этом видно, что ни защитное устройство, ни нагрузка от действия таких импульсов не страдает (нагрузка защищена 250-вольтовым варистором). Также наглядно видна способность устройства защищать нагрузку при скачках напряжения. Суровое испытание "ЗАС-1,2-Kamikaze_mod" - наглядно показана способность девайса защищать нагрузку и от импульсных и от длительных перенапряжений, без выхода из строя силового ключа. Суровое испытание УкрРеле РН-10/У4 Прогрузка ЗАС-8,0 током 36-40А Испытание "ЗАС-1,2-Kamikaze_mod" импульсным перенапряжением и ЗАС-8,0-2-Kamikaze_mod - импульсное испытание - просто показана надежность силового ключа доработанных ЗАСов."* И подождать ответа.

Если производитель хоть немного заботится о своей репутации и чести, он устранит выявленные недостатки, выдаст Вам необходимые рекомендации и проведет наглядные испытания усовершенствованного девайса, подтверждающие его высокие защитные свойства.

Если же продавцу наплевать на покупателей и надежность защиты их техники, он будет заниматься словоблудием, отписками, уводить разговор в сторону, посылать читать "комиксы" про "Альбатроса", будет отрицать наличие перечисленных недостатков, не подтверждая это никакими объективными данными, валить все на "происки врагов" и т.д. и т.п., тогда лучше с такой продукцией не связываться.

Чем больше таких обращений будет поступать к производителю от пользователей ЗАС и потенциальных покупателей, тем больше шансов, что волей-неволей ему придется довести их до ума.

Tool написал : современных в принципе помехоподавительные конденсаторы встроенные

У всего электроинструмента имеются помехоподавляющие конденсаторы, за исключением, разве что, "цыган-тулз".

Siriuss написал : ломаются кнопки включения и народ ставит проверенные временем и дешевые совдеповские кнопки вкл-выкл без всяких фильтров

Фильтры там отдельно от кнопок.

GSV написал : И могу сказать, что многие из этих поделок выглядят, мягко говоря, на уровне курсовой работы в ПТУ. И заводских косяков там немало, брак хоть и изредка, но попадается.

Ну что же, ЗАС и его "кумир" друг друга стоят :)

Siriuss написал : двух сереньких прямоугольных штучек на черные с большим номиналом

Серенькие - емкости от Вишей по 0.1 мкФ, сейчас по 0.47 мкФ тип Х2, цвет может быть синий, серый, желтый и т.д. После замены проблема исчезнет. Кстати, необязательно менять перепайкой, можно подключить один конденсатор на выходные клеммы ЗАС: "фаза-выход" и "ноль" или даже в розетку, если позволят габариты. Если сами не найдете, вышлем почтой.:)

Kamikaze написал : Ну что же, ЗАС и его "кумир" друг друга стоят :)

Нашел фото, сделанное в 2004 году. Из-за этого дефекта на несколько часов оказался заблокированным офис одной компании. В качестве извинения нам был подарен мультиметр Sanwa PC500.

Причем штампы ОТК на шильдике устройства присутствовали. Звонили и приносили извинения люди из руководства компании-производителя.

GSV написал : Из-за этого дефекта

Это фото ЗАС?

Siriuss написал : Интересно было бы услышать производителя на предмет какие улучшения были внесены в ЗАС-8.0.2 за период с зимы 2009 до нынешнего времени, может хоть конденсаторы начали ставить нормальные или все осталось как и было.

ppkvin написал : Серенькие - емкости от Вишей по 0.1 мкФ, сейчас по 0.47 мкФ тип Х2, цвет может быть синий, серый, желтый и т.д. После замены проблема исчезнет.

Как то вы выборочно читаете текст пользователей вашей продукции, я спросил, были ли внесены какие то изменения или улучшения за последние 5 лет в конструкцию ЗАС-8.0.2 кроме увеличения емкости конденсаторов в 5 раз?! Если изменения секретны, то можете написать мне в приват. Также у меня есть нерабочий ЗАС-1.2Р с проблемой аналогичной описанной другим пользователем на форуме IXBT в теме по ЗАС на стр.126. Вариант отправлять вам почтой в ремонт не проходит, т.к. мы в разных государствах и пересылка и потеря времени на почту сделает ремонт золотым.

Siriuss написал : были ли внесены какие то изменения или улучшения за последние 5 лет в конструкцию ЗАС-8.0.2 кроме увеличения емкости конденсаторов в 5 раз?!

Емкости увеличены после нескольких сигналов пользователей серьезного электроинструмента. До этого были добавлены блочный варистор, затем газовый разрядник, затем второй газовый разрядник в ЗАС-8.0-2-Р2, менялась программа до версии 7, менялась печатная плата (незначительно), увеличены силовые клеммы.

Siriuss написал : нерабочий ЗАС-1.2Р с проблемой аналогичной описанной другим пользователем на форуме IXBT в теме по ЗАС на стр.126.

Вышлем бесплатно детали для ремонта + конденсаторы 0.47, давайте адрес.

ppkvin написал : Это фото ЗАС?

Нет, это Скат производства http://bast.ru/

ppkvin написал : Емкости увеличены после нескольких сигналов пользователей серьезного электроинструмента.

можно поподробнее, что за инструмент? китайская болгарка? помехи от нее вырубают зас?

ppkvin написал : Вышлем бесплатно детали для ремонта + конденсаторы 0.47, давайте адрес.

это и есть сервисная поддержка? кружок юных радиолюбителей? паяльник тоже пришлете бесплатно? тогда давайте рассылайте комплекты для самостоятельной сборки, сервисный талон и печать отк в комплекте: спаял, проштамповал, перекрестился и вперед, в эксплуатацию.

ppkvin написал : затем газовый разрядник, затем второй газовый разрядник

экспременты Kamikaze показали, что это опасные и бесполезные для защиты понты.

GSV написал : Нет, это Скат производства http://bast.ru/

даже по качеству разводки ПП "уровень" разработчиков уже понятен :)

ppkvin написал : Емкости увеличены после нескольких сигналов пользователей серьезного электроинструмента.

на языке пословиц и поговорок этот метод называется - "забивать канц. кнопки кувалдой". Сбои МК от импульсных скоростных помех изящнее устраняются давно известными схемотехническими мерами, чем навешиванием булыжников в схему :)

ppkvin написал : До этого были добавлены блочный варистор,

который после пробоя силового ключа становится "миной замедленного действия" в квартире. Прецедент взрыва блочного варистора уже был продемонстрирован.

ppkvin написал : затем газовый разрядник, затем второй газовый разрядник в ЗАС-8.0-2-Р2

которые предназначены для телефонных сетей и прямо запрещены к применению в силовых.

ppkvin написал : менялась программа до версии 7, менялась печатная плата (незначительно), увеличены силовые клеммы.

да-а-а, "выдающиеся" достижения за почти 20 лет :a

ppkvin написал : Вышлем бесплатно детали для ремонта + конденсаторы 0.47, давайте адрес.

априори предполагается, что "счастливый" обладатель вашего изделия должен уметь паять, иметь навыки диагностики и ремонта электронной техники, базовые знания электротехники и электробезопасности ? Запаяет что не так - кто отвечать будет, Вы ? За такой ремсервис еще пользователю ЗАС доплачивать надо. Солидная компания ( или желающая считать себя таковой ) должна произвести ремонт полностью за свой счет ( вкл. расходы на пересылку ), тем более зная, что на рынок выпустила сырой, глючный и недоработанный продукт.