30.10.2010 в 11:49:43
ppkvin написал : Ведь указывается максимальная мощность нагрузки, потребитель складывает все мощности девайсов и определяет вариант ЗАС, а при реальной работе практически никогда не бывает 100% загрузки. До сих пор за 15 лет не было случаев повреждения силового симистора, тьфу тьфу.
Так это заслуга потребителя, а не производителя ЗАС, что он выбрал ЗАС с запасом и не использует его на 100%.
Kamikaze написал : Благодаря тому, что реально в быту коэффициент спроса очень низкий, большая мощность потребляется нечасто и достаточно кратковременно. К тому же, те, кто заботятся о своей технике, переросли принципы "пока петух не клюнет...", "авось пронесет" и т.п. и наверняка выбирают ЗАС с запасом по мощности.
А со временем придет потребитель более прагматичный он сложит мощность электрокотла и тепловентиляторов в доме, и скажет "зачем мне тратиться за ЗАС-30, если у меня реальная одновременная нагрузка всего 8 кВт?" И ЗАС-8 будет длительно работать у него на номинальной паспортной мощности, но со значительным перегревом силового симистора, и сколько он так проживет - неизвестно. В правильно спроектированной технике ни один элемент не должен работать в околопредельном, а, тем более, запредельном режиме, наоборот, д.б. "запас прочности". Сейчас ЗАС, не имея своего запаса, выживает за счет "запаса прочности", заложенного производителем симистора и за счет "запасливости" потребителя.
Имхо, при данной конструкции необходимо дополнить РЭ указанием типа "продолжительность работы при мощности выше 0,5 номинала - не более 20 мин в час". А по-хорошему нужно довести до ума систему охлаждения. Путь "бесплатного" повышения ее эффективности я Вам показал - простым переносом верхних перфораций выше радиатора, также, очевидно, придется увеличить площадь перфорации, задействовав и переднюю стенку корпуса.
Не все ведь потеряно - со снятой верхней крышкой данный образец при температуре воздуха 22°С способен быть "честным" ЗАС-8,0 - расчетная температура кристалла (122°С) "впритирочку", но укладывается в допустимую. Увеличить площадь перфорации сверху и снизу, чуть опустить радиатор для лучшей тяги, убрать сверху горизонтальную помеху - варистор, может даже ввести в конструкцию дефлектор(ы) для направления потока воздуха на радиатор и кто знает, может быть удастся получить в тех же габаритах "честный" ЗАС-8,0 даже при летней окружающей температуре.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
11.11.2010 в 15:54:40
ppkvin написал : Теперь посмотрите на форму вершины синусоиды. Почти трапеция. Вы измеряете вольтметром СКЗ среднеквадратичное значение, поэтому естественно будут отличия в амплитудном значении. А для техники с импульсными блоками питания имеет значение именно амплитуда, от величины которой и будет зависеть напряжение заряда накопительного конденсатора. Поэтому значения порогов защиты ЗАС указаны для чистого синуса. А отработка защиты происходит по амплитудному значению.
Повторил проверку точности задания порогов срабатывания, измеряя СКЗ и амплитуду (с помощью ампл. детектора в виде диодного моста и конденсатора) входного напряжения ЗАС.
Режим "245/185": по верхнему порогу - срабатывание при 255Вскз / 343Вампл. (соотв. 243В СКЗ для идеального синуса).
Режим "265/165": по верхнему порогу - срабатывание при 272Вскз / 368Вампл. (соотв. 260В СКЗ для идеального синуса).
Так что работу ЗАС в части защиты потребителей, начинающихся с выпрямителя, работающего на емкость (вся техника с импульсными блоками питания) можно считать корректной.
//почему пороги не совпали с предыдущим измерением - форма напряжения в сети меняется в зависимости от характера загрузки сети, соответственно меняется и соотношение между амплитудным значением (на которое реагирует ЗАС) и СКЗ (которое измеряет Флюк).
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
11.11.2010 в 21:01:34
ppkvin написал : Да в общем то вопрос решается достаточно просто установкой компьютерного кулера
Не маленькое (в сравнении с УЗМ) устройство сделать ещё и шумящим...С точки зрения просто потребителя и так УЗМ удобней,его можно разместить в стандартном щитке рядом со стандартными АВ а не искать место для установки.
12.11.2010 в 08:06:01
Flier написал : сделать ещё и шумящим
Читайте сообщения внимательнее плиз. Кулер с термодатчиком, включение обдува при определенной температуре.
Flier написал : так УЗМ удобней,его можно разместить в стандартном щитке рядом со стандартными АВ а не искать место для установки.
Если взорвется варистор 275 вольт в УЗМ...? Выложу попозже фотки из Челябинска свежие.
12.11.2010 в 08:47:32
ppkvin написал : Если взорвется варистор 275 вольт в УЗМ...?
Вы лучше думайте о взрыве варистора в ЗАС-1,2-Р, который находится среди горючих вещей в квартире, что гораздо опаснее, чем УЗМ в этажном/квартирном щитке.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
12.11.2010 в 12:10:43
ppkvin написал : Кулер с термодатчиком, включение обдува при определенной температуре.
Тем не менее...Вентилятор остаётся вентилятором,пусть и не всё время работающим,к тому же эта радость имеет свойство усиленно засасывать пыль,и поэтому возникают сразу опасения "как бы чего не вышло"
ppkvin написал : Если взорвется варистор 275 вольт в УЗМ...?
Kamikaze написал : Вы лучше думайте о взрыве варистора в ЗАС-1,2-Р
А может его вообще не надо,того варистора?
12.11.2010 в 12:29:16
Kamikaze написал : Повторил проверку точности задания порогов срабатывания, измеряя СКЗ и амплитуду (с помощью ампл. детектора в виде диодного моста и конденсатора) входного напряжения ЗАС.
можно еще одну интересную вещь проверить - время между переходом вх. напряжения порога срабатывания и перепадом напряжения на выходе управления силовым ключом микроконтроллера ( потребуется осциллограф, ждущий режим или запоминание ) ? Это позволит "пролить свет" на алгоритм обсчета ситуации/принятия решения об аварийном отключении нагрузки в ЗАС.
12.11.2010 в 12:43:49
Flier написал : Вентилятор остаётся вентилятором,пусть и не всё время работающим,к тому же эта радость имеет свойство усиленно засасывать пыль,и поэтому возникают сразу опасения "как бы чего не вышло"
вот так телевизоры и горят :(
Kamikaze написал : Вы лучше думайте о взрыве варистора в ЗАС-1,2-Р, который находится среди горючих вещей в квартире,
корпус ЗАС-1.2 также выполнен из горючего пластика
имеет вентил. отверстия для подсоса в-ха,
сильно нагревающийся элемент ( силовой симистор ) не имеет термозащиты,
а отсутствие пломб делает ЗАС потенциально опасным при "доморощенном" ремонте - например
установке "жучков" вместо сгоревших предохранителей.
12.11.2010 в 16:57:44
ppkvin написал : В клеммах круглого сечения при обжатии того же провода ПВ-1 площать контакта значительно больше за счет деформации как моножилы так и корпуса клеммы. Постараюсь выложить фотки.
По применению подобных клемм; - Вот здесь фото.
12.11.2010 в 17:09:21
mastak написал : По применению подобных клемм; - Вот здесь фото.
Вот из-за этой пайки и этих клемм когда-то отказался от покупки Диджитопа посмотрев на фото Kamikaze ,спасибо ему за них. Хотя в том магазине где часто заказываем разное и хвалили эти Диджитопы....
14.01.2011 в 13:15:37
Kamikaze написал : Проверил точность задания порогов срабатывания.
Пороги срабатывания нормальный на мой взгляд. Но вот со временем срабатывания, его сложно измерить (оно очень маленькое ведь по паспорту)? Так хотелось бы узнать реально ли скачке так быстро среагирует.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
