Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Эксперт

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

26.02.2010 в 11:45:49

Dimkos написал : Кажется на этот вопрос ответ так и не прозвучал.

Ответ типовой: влагоизоляцию снаружи, пароизоляцию изнутри. Т.е. второй слой снаружи - влагоизоляция, а второй изнутри - пароизоляция. Пленки те, что есть в вашей местности. Пенопласт в крышу не надо - однозначно. Только минплиту - иначе стропила действительно сгниют. В ванной комнате должна быть правильная гидроизоляция. В сухой сауне - пароизоляция за внутренней обшивкой из вагонки из алюминиевой фольги обязательно с проклейкой стыков алюминиевым же скотчем. Другой пароизоляции в сауне применять нельзя. Принудительная вентиляция не обязательна, но конвективная - обязательна. Т.е. сформированный приток (часто под дверью или под каменкой) и сформированная вытяжка на улицу или в вент-канал с регулировочной деревянной задвижкой внутри парилки. Если правильно спланировано их расположение - принудительности не потребуется. Вытяжка из сауны (труба) должна быть пожаростойкой, т.е. металлической.

0
Михалыч
Михалыч
Эксперт

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

26.02.2010 в 12:10:38

Dimkos написал : Кажется на этот вопрос ответ так и не прозвучал.

Очень даже прозвучал! Пост №2...

0
Dmitriy65
Dmitriy65
Местный

Регистрация: 21.10.2007

Москва

Сообщений: 399

26.02.2010 в 12:55:55

Vladimir_Vas написал : Ответ типовой: влагоизоляцию снаружи, пароизоляцию изнутри. Т.е. второй слой снаружи - влагоизоляция, а второй изнутри - пароизоляция. Пленки те, что есть в вашей местности.

Расшифровать можно? Под влагоизоляцией вы подразумеваете ветрозащитную пленку?

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Эксперт

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

26.02.2010 в 13:50:44

Dmitriy65 написал : Под влагоизоляцией вы подразумеваете

паропроницаемую гидроизоляцию - таких пленок навалом, погуглите.

0
Михалыч
Михалыч
Эксперт

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

26.02.2010 в 14:24:09

Vladimir_Vas написал : паропроницаемую гидроизоляцию

Точнее- паропроницаемая мембрана. -:)

0
Dimkos
Dimkos
Новичок

Регистрация: 09.03.2009

Улан-Удэ

Сообщений: 35

26.02.2010 в 17:04:45

Доброго всем времени суток!

NikolaBY написал : Стоят, потому что есть доступ воздуха и соответственно отвод влаги. Пенопласт этот процесс прекратит и влажность в стропила будет расти, потом грибок, плесень и карачун.

Vladimir_Vas написал : Пенопласт в крышу не надо - однозначно. Только минплиту - иначе стропила действительно сгниют

 Господа прошу вас только тише, а то придет Gennady (Эксперт по теплоизоляционным и фасадным системам из СССР) и расскажет в своей обычной манере о воздухопроницаемости этого материала. :)). Лично я считаю что полистиролу не место на крыше по причине высокой пожароопасности и низкой экологичности (летом при повышении температуры в под кровельном пространстве  выделение стирола увеличивается в 3-4 раза выше ПДК).  
 Но сейчас хочу спросить не об этом. Вернемся к паровлагоизаляции деревянных конструкций. 

Михалыч написал : Очень даже прозвучал! Пост №2...

 За ссылку спасибо, но  увы так и не увидел я там, где расположить пароизоляцию в БРУСОВОЙ конструкции. Возмем, к примеру Изоспан В. Да, пароизоляция идет прямо по внутренней поверхности, но каркасной стены. А что будет с цельной древесиной? Теперь про сауну. В этом случае применяем Изоспан FD, но производитель пишет: "Материал укладывается с внутренней стороны утеплителя, под внутренней обшивкой (вагонкой или др. панелями) отражающей поверхностью внутрь помещения." Я так понимаю, идет прямое указание на внутреннее утепление помещения сауны. И как быть в этом случае? Чем утеплять изнутри, учитывая наружнее утепление, чтобы не сместить точку росы внутрь бруса?
0
Михалыч
Михалыч
Эксперт

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

26.02.2010 в 17:21:37

Dimkos написал : но увы так и не увидел я там, где расположить пароизоляцию в БРУСОВОЙ конструкции.

По этой же ссылке- рис.2 под названием "Стена из бруса"...-:):)

Dimkos написал : идет прямое указание на внутреннее утепление помещения сауны.

Нет такого указания. Никто на знает, что за отделка будет у Вас в ванной, поэтому и сказать нечего. Т.к. стена из бруса, то придётся изолировать её от влаги изнутри помещения. Что свойственно и для сауны. Поэтому рекомендация стандартная- плёнка с фольгой и проклейкой стыков, брус, для обеспечения зазора и отделка помещения.

0
Dimkos
Dimkos
Новичок

Регистрация: 09.03.2009

Улан-Удэ

Сообщений: 35

26.02.2010 в 17:59:18

Михалыч написал : По этой же ссылке- рис.2 под названием "Стена из бруса"...-

Сходил протер очки, посетил ссылку во второй раз. Возможно как-то не так выразился, но нет там рисунков о применении пароизоляция БРУСА с прямым контактом внутри помещения. Да и при наружной пароизоляции, "Изоспаном B" в частности, указаны только каркасные стены малоэтажных зданий. Отсюда еще раз вопрос. Возможно ли применение пароизоляции БРУСОВЫХ стен внутри помещения прямо по поверхности стены, без применения утеплителя? Как это может сказаться на движение влаги внутри бруса и как быстро потребуются деньги на новый сруб ;). И вообще, возможно ли создания влажного помещения внутри деревянного дома (ванной) которая при регулярном, частом использовании не нанесет вреда стенам. Спасибо за ответы.

0
Михалыч
Михалыч
Эксперт

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

26.02.2010 в 18:08:17

Dimkos написал : Возможно ли применение пароизоляции БРУСОВЫХ стен внутри помещения

Да. А зачем? Хотя это не важно. Если хотите- можете использовать. Изоспан В в этом случае. Снаружи- утеплитель, минплита и Изоспан АМ. Если, конечно, планируете утеплять снаружи. Изнутри тоже можно, только пирог другой.

Dimkos написал : И вообще, возможно ли создания влажного помещения внутри деревянного дома (ванной)

Да. Ответ в посте №18.

0
Dimkos
Dimkos
Новичок

Регистрация: 09.03.2009

Улан-Удэ

Сообщений: 35

26.02.2010 в 18:35:41

Михалыч написал : Да. А зачем?

Задачу потратить как можно больше денег при строительстве я перед собой не ставлю. :) Если возможно расположить ванную комнату с высокой влажностью внутри сруба, без пароизоляции и ущерба для дерева, здорово! В таком случае делаем внешнее утепление минплитой по брусу, плиту снаружи покрываем изоспаном А (АМ, АS) облагораживаем сайдингом. Внутри прямо к брусу бруски по ним скажем вагонку. И ВСЕ!
Если сауна то внутри брусовые стены покрываем Изоспаном FB отражающей поверхностью внутрь помещения, закрываем вагонкой. Так?
По поводу внутренней теплоизоляции здесь было сломано не мало копий, но рискну. А как будет выглядеть пирог внутреннего утепления деревянных стен?

0
Михалыч
Михалыч
Эксперт

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

26.02.2010 в 19:00:27

Dimkos написал : Если возможно расположить ванную комнату с высокой влажностью внутри сруба, без пароизоляции

Нельзя. С чего Вы так решили? В ванной и сауне надо делать сплошную пароизоляцию с проклейкой стыков. В сауне, кроме того, желательно использовать фольгу с зазором, для уменьшения тепловых потерь. В других помещения- следуем рисунку №2 из ссылки. По поводу внутреннего утепления- тут: http://www.penoplex.ru/endsection/additional_warming.html

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу