неужели все ломать?Профессионалы помогите,корвалол не помогает...

Samar написал : Или , значит, есть приток ещ какойто тайный.

просмотрели все досконально ,меня правда там не было ,со мной они бы еще и у соседей посмотрели. Тайные нашли вентиляции ,но они не примыкают никаким образом к моей квартире .Возможно подсасывает воздух с потолка через пустотелости в плитах , весь керамзит они не поднимали естественно. Сказали дверь очень герметична -окна закрыл ,вентиляция мощная( высокий столб) потянула ,но насколько это верно... Вроде бы проф -всю жизнь в строительстве . А огонь горизонтально при циркуляции бывает?

luxoris написал : А огонь горизонтально при циркуляции бывает?

Поясните, не понял. Что имеется ввиду и когда горизонтально? Когда подносишь зажигалку к отв. розетки? на уровне пола Или к отв. под галогеновый светильник? под потолком?

luxoris написал : Возможно подсасывает воздух с потолка через пустотелости в плитах

При естесственной вытяжке это невозможно, чтобы через потолок подсасывало, а потом в вытяжку высасывало:o
Если у вас на вытяжке вентилятор стоит, то вы про него ничего не говорили. Маловероятно,т.к. этаж верхний. Хотя у некоторых тут натяжные потолки на 5-10см от притока воздуха надувались. Но не на последнем этаже. Может вам поставить приточные клапаны на стены или на окна, а то чувствуется, что от герметичных дверей и окон у вас гиперчувствительность и появляется приток из розеток:cool: :o
И тут вы что-то говорили, что появление коробов на стенах из г/картона у вас обусловлены повышенным уровнем стяжки, может здесь скрыт какой-то тайный ключ ? Т.е. лишний приток появляется у вас из под стяжки? Или вы говорили что превышена нагрузка на плиты и поэтому г/к перегородки? Если приглядеться, то в профилях много отв. специально для прокладки кабелей. В любом случае есть приборы у вентиляционщиков для замера микровентиляций (это нормируется СНиПами или СанПиНами ), выполнить замеры и если не превышают норм, то забить на это дело, т.е. успокоиться. Короче приглашайте вентиляционщиков для расчета притока и воздухообмена.

luxoris написал : Сказали дверь очень герметична -окна закрыл ,вентиляция мощная( высокий столб) потянула ,но насколько это верно...

Есть простой способ проверки вытяжки. Возьмите лист бумаги например формата А4 и закройте им вентиляционную решетку, если вытяжка есть, лист бумаги прилипнет к вытяжке. По усилию необходимому для отделения листа от вытяжки можно судить о силе выходящего воздушного потока.

luxoris написал : выгляжу я прекрасно и моложе своих лет-каждый день это слышу.

В том, что вы прекрасно выглядите, сомнений нет, но нас интересует несанкционированное движение колючего ветра по вашей квартире. Высылайте фото, и вы, возможно сами удивитесь, насколько полезной, может быть в вашем случае, такая визуальная информация.

2luxoris ..буквально два слова про ветер в Вашей квартире. То движение холодного воздуха, которое Вы чувствуете у отверстий в ГКЛ на потолке и стенах, это банальная конвекция внутриквартирного воздуха. Отделив наружные стены ГКЛ с утеплителем, ВЫ (фигурально) существенно понизили температуру поверхности стен и потолка за обшивкой ...тепло из помещения к ним не добирается - стены и потолок сильнее промерзают. Воздух, который присутствует в прослойке между стенами и утеплителем, значительно охлаждается, тяжелеет и стремится вниз через отверстия ..получается, что из них дует холодом. Но это не уличный воздух задувает, а Ваш внутриквартирный. На общую картину по температуре в помещении в худшую сторону это не влияет. Кроме того, запечатав полости вокруг розеток и светильников, Вы снизите конвекцию воздуха, но рискуете получить накопление влаги (пара, конденсата) в утеплителе и на поверхности капитальных стен ..это прямая дорога к развитию плесени и грибка за гипсокартоном

luxoris написал : Gins,вы все свои розетки замуровали? Не оставили ни одной?

Вы как то буквально восприняли.. Розетки я не замазываю никогда! Речь идет про подразетники.

Палецкий написал : движение холодного воздуха, которое Вы чувствуете у отверстий в ГКЛ на потолке и стенах, это банальная конвекция внутриквартирного воздуха

Браво! Вот он ответ! не успел я, опередили :)

Палецкий написал : Кроме того, запечатав полости вокруг розеток и светильников, Вы снизите конвекцию воздуха, но рискуете получить накопление влаги

для автора это практически единственный выход. Второй возможный - только все ломать.
Впрочем может и не быть влаги. Массу ванных комнат с панелями видел и с забитой вентиляцией - так вот вопреки общему мнению ни сырости ни плесени нет за панелями. Хотя тут скорее как повезет - физику то не обманешь

Gins написал : Цитата: Сообщение от Палецкий движение холодного воздуха, которое Вы чувствуете у отверстий в ГКЛ на потолке и стенах, это банальная конвекция внутриквартирного воздуха

Браво! Вот он ответ! не успел я, опередили

Эта предположение уже высказывал и достаточно хорошо обосновал vavan , Палетцкий же более доходчиво его раскрыл. Налицо последовательность в развитии темы. Но как увязать естественную конвективное движение воздуха связанное с перепадом температур и отсутствием такого движения при открытом окне?

luxoris написал : и еще такая тенденция -закрываешь окна- движение свечи из отверстий в комнату почти горизонтально ,открываешь- огонь вертикально совсем слегка в отверстие .

как вариант: открытое окно = приточке. Т.е. та же вентиляция. Т.е. движение теплого/холодного воздуха внутри комнаты заменяется движением теплого воздуха в окно. Если рядом с окном поставить свечку а не с отверстием - там тоже пламя явно не вертикально будет.
Или я не правильно Ваш вопрос понял?

Ермила Гир написал : как увязать естественную конвективное движение воздуха связанное с перепадом температур и отсутствием такого движения при открытом окне?

Их не стоит увязывать, так как на физику процесса слишком много факторов влияет ..и разница температур (улица-квартира), и состояние вентиляции в квартире (приток-вытяжка), и чисто субьективные оценки автора, которые ИМХО граничат с фобией

Палецкий написал : Их не стоит увязывать, так как на физику процесса слишком много факторов влияет ..и разница температур (улица-квартира), и состояние вентиляции в квартире (приток-вытяжка), и чисто субьективные оценки автора, которые ИМХО граничат с фобией __________________

По большому счету, полностью согласен. Скорее всего, имеем дело с конвекцией. Как альтернатива – скрытый приток. В случае со скрытым притоком такое поведение пламени вполне объяснимо. В случае конвекции такое поведение пламени, наверняка так же имеет вполне простое объяснение. Пока это не объяснено, вариант со скрытым притоком полностью отметать не стоит. Еще есть совсем невероятный вариант со скрытой вытяжкой. Наша мученица, где-то упоминала об обратной тяге и об устранении этого недостатка. Сквозняки и вытяжка через не плотности, например возможна в случае расположения квартиры с подветренной стороны дома, когда стена помещения находится в зоне разряжения создаваемой ветром.

Samar написал : Когда подносишь зажигалку к отв. розетки? на уровне пола Или к отв. под галогеновый светильник? под потолком?

,да горизонтально по отнешению к уровню пола и от галогенок пламя вниз идет.

Samar написал : Если у вас на вытяжке вентилятор стоит, то вы про него ничего не говорили.

Эл.вытяжки у всех и у меня в том числе на эл.плитой и в ванной комнате ,включаются только иногда по назначению ,над плитой с обратным клапаном ,когда не было вытяжки, во время ремонта была обратная тяга ,зависела от направления ветра.Вот это действительно была дыра и жутко холодно из нее.

Samar написал : Может вам поставить приточные клапаны на стены или на окна, а то чувствуется, что от герметичных дверей и окон у вас гиперчувствительность и появляется приток из розеток
И тут вы что-то говорили, что появление коробов на стенах из г/картона у вас обусловлены повышенным уровнем стяжки, может здесь скрыт какой-то тайный ключ ? Т.

, гиперчувствительность у меня к урсе. Из под стяжки приток исключен стяжка монолитная по всей квартире выводилась в ноль. ( Сломать ее было исключено).Перепад был большой ,из за этого г\к .И всем форумом дружно закидали камнями,т.к у всех экологически чистые и продуманные квартиры. Натяжные при открытии окон подтягиваются вверх , т.к.видны диски под люстры.

luxoris написал : И всем форумом дружно закидали камнями,т.к у всех экологически чистые и продуманные квартиры

В смысле? ГКЛ очень экологически грязный?