ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

21.03.2013 в 22:59:44

В этом щите вообще не ясно где N и где PE. И похоже стояковый PE (к корпусу щита прикручен) используется как N :(

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

22.03.2013 в 00:14:02

ksiman написал : В этом щите вообще не ясно где N и где PE.

Что же там непонятного? Справа шина PEN, от которой отведены два N на пакетники, а над автоматами на DIN-рейке шины N после счётчика - по одной на квартиру. Шина РЕ, как таковая, в щите не организована.

indeets написал : За стеной (где сам щит) - у меня комната-кладовая- я там повесил новый щиток с автоматами для кухни - пробил дырку в стене и хочу завести на счетчик - (правда с пломбой нужно будет с сетями разбираться) - это будет нормально?

Нормально будет, когда вы после счётчика установите ещё один автомат, а от него уже отведёте свой кабель. Ни в какие пломбы лезть нет никакой необходимости.

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

22.03.2013 в 07:45:25

avmal написал : Что же там непонятного? Справа шина PEN, от которой отведены два N на пакетники, а над автоматами на DIN-рейке шины N после счётчика - по одной на квартиру. Шина РЕ, как таковая, в щите не организована.

Посмотрите на схему щита - там нет PEN :) N болтается где-то сзади не подключенный, а на PE подключили рабочие ноли :eek: Хорошо, если я и ошибаюсь :)

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

22.03.2013 в 08:05:24

ksiman написал : N болтается где-то сзади не подключенный, а на PE подключили рабочие ноли

Не думаю, что алюминиевый стояк пятипроводный, а клеммы шины РЕ я разглядел за нулевыми шинками.

ksiman написал : Посмотрите на схему щита - там нет PEN

Не очень благодарное это дело - смотреть на схемы тех лет. Редко они соответствуют действительности.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

22.03.2013 в 08:57:21

Спасибо, братцы за ответы. Я конечно не электрик, но очень хочется сделать все как нужно. Клеммы шины PE (на фото видны за нулевыми шинками) - но нет ни одного контакта - который соединялся бы с основной PE шиной - вот как по этой ссылке - "http://cs-cs.net/wp-uploads/2011/04/VShit0-P44.jpg. На верхней части щитка находится такая “шинка” в виде приваренной планки с винтами. И от ореха стояка к ней идёт провод. В этом случае вы можете воспользоваться прямо ею без дополнительных изобретений" там я понимаю организуется выделение PE из N ореха (извините, если что напутал).
На другом фото действительно - 4 алюминевые жилы - одна N - две фазы (от ореха отвод на пакетник моей квартиры) - а пот последний дальний орех - вообще никуда не выведен.

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

22.03.2013 в 09:04:09

Тут 2 варианта:

  • Либо в щите классические 3 фазы + PEN. Причём одна фаза не используется. Тогда всё подключено нормально
  • Либо в щите 2 фазы + N + PE. Причём N не используется :( И это косяк...

Было бы неплохо измерить напругу на холостом орехе :)

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

22.03.2013 в 09:28:01

indeets написал : На верхней части щитка находится такая “шинка” в виде приваренной планки с винтами. И от ореха стояка к ней идёт провод. В этом случае вы можете воспользоваться прямо ею без дополнительных изобретений" там я понимаю организуется выделение PE из N ореха (извините, если что напутал).

Это шина РЕN, подключеная к PEN стояка через "орех", на которой происходит деление нуля - N идёт на пакетники перед счётчиками, а РЕ непосредственно по квартирам на электроплиты.

indeets написал : последний дальний орех - вообще никуда не выведен

Такого не бывает, если у вас не один единственный этаж в доме.

ksiman написал : Либо в щите 2 фазы + N + PE. Причём N не используется И это косяк...

Такое в стояке жилого дома исключено - стояк может быть или четырёхпроводным по старым нормативам, или пятипроводным по новым. Ноль PEN можно разделить только не менее определённого сечения и только в трёхфазной сети. Отсутствие одной из фаз ставит под сомнение возможность установки электроплит с обязательным РЕ.

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

22.03.2013 в 09:32:44

avmal написал : Такое в стояке жилого дома исключено - стояк может быть или четырёхпроводным по старым нормативам, или пятипроводным по новым. Ноль PEN можно разделить только не менее определённого сечения и только в трёхфазной сети. Отсутствие одной из фаз ставит под сомнение возможность установки электроплит с обязательным РЕ.

Такое как раз не исключено. По старым правилам и нормам могли ещё и не такое наворотить... Иногда вижу в щитах всего 2 стояковых провода: L и PEN с разделением PE на плиты прямо в этом щите :(. Особенно часто на последних этажах...

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

22.03.2013 в 09:38:23

avmal написал : Такого не бывает, если у вас не один единственный этаж в доме.

я имел ввиду не выведен у меня на щитке - может на верхних или нижних этажах - он используется как раз под "фазу"

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

22.03.2013 в 09:46:39

Вывод из Ваших комментариев, как я понимаю, сводится к следущему:

  • поскольку электроплит в доме нет (дом газифицирован) - то заморачиваться с разделением PEN - смысла нет.
  • скорее всего в щите 3 фазы и РЕN ( но желательно проверить последний орех)
  • заменить пакетник на нормальный вводной автомат (какого номинала?)
  • поставить дополнительный автомат (какого номинала?) на подсоединение провода от нового щитка за стеной (кухонный - посудомойка, стиралка, дух.шкаф на отдельных автоматах 16А). Все верно? Спасибо.
0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

22.03.2013 в 10:08:55

indeets написал : Все верно?

В общих чертах всё верно Вводной автомат для таких щитов обычно 2п С32 Дополнительный автомат не нужен В квартирный щит вести кабель 3х6 и там ставить защитную автоматику

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу