Radio
Radio
Эксперт

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20929

22.02.2017 в 10:09:43

avmal написал: Привыкайте говорить за себя, а другие и сами за себя сказать могут - полезно это им или бесполезно.

Извините, поправлюсь, не бесполезного, а лишнего. Далеко не каждый сотрудник мчс может сказать, что от его секундного промедления зависят жизни, без обид.

Ну а объективно, какие затруднения в "прочтении" вызывает этот щиток? Что в нем неочевидного?

Имеются ли в верхнем расположении вводного автомата настолько серьезные преимущества, что ради них имеет смысл городить лишние соединения на жилах вводного кабеля?

0
serj12
serj12
Эксперт

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9128

22.02.2017 в 10:32:39

Radio написал: Есть ли в верхнем расположении вводного автомата настолько серьезные преимущества,

По моему личному мнению - очень есть,но я - не показатель,мне так удобнее и логичнее,сейчас собирал на дом 6 щитов,ну такие небольшие,на 24 - 36 модулей,в двух - короткий ввод от прежних,до сих пор икаю,когда в щиты эти залезаю - всё таки надо было нарастить , но там лавинообразно нарастает необходимость наращивать и отходящие , а это уже другие пляски :o

0

И это пройдёт ...

Radio
Radio
Эксперт

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20929

22.02.2017 в 10:46:01

serj12 написал: По моему личному мнению - очень есть

Раскрыть тему чуть пошире можете?

serj12 написал: но я - не показатель

Очень даже показатель, в таких принципиальных вопросах все мнения, плюсы, минусы, подводные камни должны быть учтены.

0
Energon
Energon
Местный

Регистрация: 03.04.2010

Киев

Сообщений: 472

22.02.2017 в 10:58:59

Ребята, это простейший щиток. А Вы по нему чуть ли не диссертацию на 500 страниц писать собрались.Хотите знать чем руководствовался я, напишу.

  1. Ввод кабелей снизу, ввод от застройщика короткий но не слишком что бы опрессовать и тянуть его куда то вверх.
  2. Сама архитектура автоматики Хагер подразумевает распределение снизу вверх.
  3. Я добился некого запаса, даже уж наверное слишком отходящих проводов линий разместив автоматические выключатели на самом вверху щитка и сделав там подключение.
  4. Так же поступил и с нулями.
  5. Щиток получился очень даже гармоничным, не перегруженным автоматикой и очень легко читаемым даже без схемы. С тестером любой рукожоп-электрик разберется там за 2 минуты)).
    Все остальное Ваши предпочтения и домыслы. Они конечно могут быть, но сказать что так не правильно потому что так Вы не делаете тоже не правильно. У людей могут быть взгляды на вещи другие, а тут думаю мне это удалось. Я просто не понимаю если честно Ваших стереотипов и убеждений. Авмал, вот Ваш же щит собранный Вами, и у Вас таких как минимум 3 насчитал. http:https://mastergrad.com/mediafiles/cb/51/bc/cb51bc94e7319802838578e9d1934b27.jpeg Просто как то не очень субъективно. Вам можно и никто слова не сказал, я же сделал и Вы приняли с натягом аргумент. Я думаю ситуации разные бывают, и выйти из положения можно по разному. Но я думаю, и гильзы и рубильник вводной оба правильные.
0
serj12
serj12
Эксперт

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9128

22.02.2017 в 11:06:17

Radio написал: Раскрыть тему чуть пошире можете?

Можно на примере прокладки кабеля по стенам ?! значит так,цоколь дома,по потолку кабель не проложен,значит он в стене.а стандарт у нас какой - 15-20 см от потолка,приходят вентиляционщики и собираются дырку бить в стене 25х15 ,ну или типа такой,я им показываю и рассказываю что там кабель может быть,отбивайте аккуратно чтобы не перебить,на следующий день звонок - а вы не сможете подъехать ? - что так ? - да вот тут ...Ладно приезжаю,в трёх местах пробили :eek: и точно там где я им показывал :cool: Так к чему я это рассказал - унификация ,мать её,сильно облегчает жизнь,то есть не надо ничего придумывать и познавать,всё уже придумано.Но у нас,увы,так не бывает,творчество народное не остановить,я уже раз пять попадал под раздачу с этим творчеством умельцев,потому и готов к неожиданностям и сюрпризам,а оно завсегда у нас происходит спонтанно - то там подоткнут,то запитают через ж ...

Radio написал: Очень даже показатель

нет,я могу сам понять принцип и логику подключения,а пользователь вабще (!) об этом не подозревает,я же всегда учитываю что мои экзерсисы будет юзать обычный человек далёкий от узо-шмузо,дифф-шмифф ... :( Хоть я пытаюсь базовые знания вложить в головы заказчику :o но последний случай с ВДТ поверг меня в глубокое уныние :(

0

И это пройдёт ...

serj12
serj12
Эксперт

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9128

22.02.2017 в 11:11:41

Energon написал: Вам можно и никто слова не сказал

Почему ? Он же вроде объяснял почему так сделал,насколько я помню было уже про эти подключения с вводом снизу и я читал его пояснения.

Energon написал: Я просто не понимаю если честно Ваших стереотипов и убеждений.

Я не понимал пока сам не нарвался.Возможно это возрастное :o но,чёрт подери,хочется хоть в чём-то стабильности,задлобали уже эти эпохи перемен :o

0

И это пройдёт ...

Radio
Radio
Эксперт

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20929

22.02.2017 в 11:12:48

serj12 написал: Можно на примере прокладки кабеля по стенам ?!

Не вижу логической связи, если честно.

serj12 написал: а пользователь вабще (!) об этом не подозревает

Пользователь в любом случае не подозревает, хоть сбоку подводи. На то он и пользователь, не его это печаль, поймите. Но хорошим тоном будет учесть пожелания пользователя по высоте установки как самого щитка, так и отдельных аппаратов коммутации, контроля и индикации. Если таковые будут высказаны, разумеется. Откуда и плясать.

0
serj12
serj12
Эксперт

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9128

22.02.2017 в 11:33:41

Radio написал: Не вижу логической связи, если честно.

Стандартизация и унификация,если бы это делал человек далёкий от электрических дел - то как бы он заложил кабель ? Бинго - в стык стены и плиты,а тут я чётко знал где он .Так же и в щите - верхний левый - отключает всё .

Radio написал: На то он и пользователь, не его это печаль, поймите.

Его,его - я же не всегда на связи или в доступе,а тут такая оказия - ввод вышибло,если он не конченый ,он сообразит что включить надо,а бывает и короткое на всяких переносках без отключения ...

Radio написал: Но хорошим тоном будет учесть пожелания пользователя по высоте установки как самого щитка, так и отдельных аппаратов коммутации, контроля и индикации.

Может у вас такие заказчики,моим глубоко пох...

Radio написал: Откуда и плясать

я пляшу от того,что возможно меня рядом не будет когда прилетит нечаянная радость и кто-то другой должен быстро понять что и как.

0

И это пройдёт ...

Radio
Radio
Эксперт

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20929

22.02.2017 в 11:44:03

serj12 написал: Стандартизация и унификация,если бы это делал человек далёкий от электрических дел - то как бы он заложил кабель ? Бинго - в стык стены и плиты,а тут я чётко знал где он .Так же и в щите - верхний левый - отключает всё

Ну расширьте мысленно области стандартизации и унификации, раз уж взялись за аналогии. Тогда автомобили только с задним приводом, так? Они же раньше появились. И самолеты только бипланы, традиционно. Опыт строительства три- и более планов с негодованием отметаем вместе со всякими монопланами. :)

При этом реальная жизнь не стоит на месте, кабели могут прокладываться в земле и по воздуху, в стяжке и за потолком. А большинство современных модулей допускают подключение с любой стороны, и производители предлагают решения с любым расположением ввода. Да и полноприводным авто нынче мало кого удивишь. :)

Надо ж как-то это... идти в ногу.

serj12 написал: если он не конченый ,он сообразит что включить надо

Он и так сообразит, даже если конченный, а ввод снизу. Для особо одаренных там еще и написано крупными печатными буквами, что есть что. :)

0
dokar
dokar
Эксперт

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20361

22.02.2017 в 11:44:36

serj12, Алгоритм поиска неисправностей наверное должен висеть на дверце ?

0
AlekSss
AlekSss
Местный

Регистрация: 26.03.2016

Старый Оскол

Сообщений: 150

22.02.2017 в 17:03:32

dokar написал: Алгоритм поиска неисправностей наверное должен висеть на дверце ?

Ну почему бы к щитку не распечатать несколько простых основных правил пользования (вводным ав,реле контроля напряжения,узо и ав). По идее ввод снизу и архитектура автоматики есть банально некие европейские нормы - что для обычного пользователя есть обычное зло.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу