11.09.2012 в 22:23:53
#3307187
Уважаемые мастера подскажите по щиту. Мне кажется он слишком перегружен элементами, можно все сделать проще и технологичней. У меня уже как привычка делать все подобные щиты подобными.
12.09.2012 в 00:28:24
#3307448
Схема и щит не соответствуют. Лишний элемент,- кросс модуль.
12.09.2012 в 10:38:12
#3307850
Здравствуйте. Посмотрите пожалуйста квартирный щиток. Первая в жизни сборка. На ввод приходит 5 кВт с землей от ВРУ. Розетки кухни и ванной защищены УЗО 25А 30мА. Розетка котельной автомат двухполюсный. Собирал не меньше 4 часов. Много времени потратил на разделку ВВГ 3х4, для соединения автоматов. У всех устройств вход сверху, выход снизу? Извиняюсь за качество, снимал на то что есть.
12.09.2012 в 12:18:59
#3308014
SMAIL написал : Лишний элемент,- кросс модуль.
Как без него обойтись?
Схема предварительная и была изменена по ходу.
12.09.2012 в 19:42:43
#3308793
CAMPER написал : Как без него обойтись?
Схема предварительная и была изменена по ходу.
Использовать нулевую шинку(отдельную), она занимает меньше места.Существуют нулевые "колодки", занимают 1 модуль.
12.09.2012 в 19:48:02
#3308801
У всех устройств вход сверху, выход снизу? Вы о чём? Что то 4 часа многова то для такого щита.
12.09.2012 в 20:25:54
#3308851
12.09.2012 в 20:28:48
#3308855
Banan написал : Извиняюсь за качество, снимал на то что есть.
Там вроде как шинка L не изолированная, так нехорошо.
13.09.2012 в 08:56:24
#3309519
SMAIL написал : У всех устройств вход сверху, выход снизу?
Вы о чём?
Ну что при такой установке фазу на автомат и УЗО вводить в верхний разъем, а снимать с нижнего. Так?
SMAIL написал : 4 часа многова то для такого щита.
Не моя специализация (работаю с комп. мышью), собираю себе и впервые.
CAMPER написал : Там вроде как шинка L не изолированная, так нехорошо.
Там шины L и N уже установлены были (на пластиковой плашке), PE планку сам поставил. Щиток TDM. Изолентой 5 слоев намотать чтоли теперь?
13.09.2012 в 09:14:33
#3309542
Banan написал : Там шины L и N уже установлены были (на пластиковой плашке), PE планку сам поставил. Щиток TDM. Изолентой 5 слоев намотать чтоли теперь?
Это шинки N и PE. Я бы ввод в АВ сделал снизу, потом после вводного в ряд автоматы которые без УЗО запитаные сверху от вводного с помощью гребенки и дальше на узо, с которого уже дальше
13.09.2012 в 10:33:47
#3309647
CAMPER написал : Это шинки N и PE. Я бы ввод в АВ сделал снизу, потом после вводного в ряд автоматы которые без УЗО запитаные сверху от вводного с помощью гребенки и дальше на узо, с которого уже дальше
Понял. У меня же не шнейдер, тогда вводной перевернуть надо походу. Просто на автоматах мини схема нарисована, контакты пронумерованы. Как щас стоят сверху 1-й контакт, снизу второй. Так вот там на схемке ключ соединен со вторым контактом, а соединение-разъединение происходит с первым.
13.09.2012 в 12:34:22
#3309798
Banan написал : тогда вводной перевернуть надо походу
Не надо ничего переворачивать. В водной автомат подключаете ввод снизу. Я вижу , что там тдм.
Вот примерно так.*
13.09.2012 в 13:04:12
#3309829
CAMPER написал : Не надо ничего переворачивать. В водной автомат подключаете ввод снизу. Я вижу , что там тдм.
Спасибо за советы! "Сверху или снизу" похоже популярная тема на форуме. :)
Производитель оказывается и
Выключатели ВА47-29 могут устанавливаться в любом положении без изменения их номинальных характеристик. Подвод питающей линии может производиться как через верхние, так и через нижние клеммы, без нарушения работоспособности.
Просто с универа еще закрепилось мировоззрение "слева-направо и сверху-вниз". Ну чтож, есть сегодня чем заняться, буду переделывать и фазную шину убирать.
13.09.2012 в 14:14:48
#3309941
Banan написал : Выключатели ВА47-29 могут устанавливаться в любом положении без изменения их номинальных характеристик. Подвод питающей линии может производиться как через верхние, так и через нижние клеммы, без нарушения работоспособности.
При отсутствии нормальной работоспособности у этих автоматов в штатном положении разумеется хуже не станет, если его ставить и подключать как угодно ...
Banan написал : с универа еще закрепилось мировоззрение "слева-направо и сверху-вниз"
Вот и не меняйте его.
13.09.2012 в 15:07:41
#3310010
Banan написал : Просто с универа еще закрепилось мировоззрение "слева-направо и сверху-вниз". Ну чтож, есть сегодня чем заняться, буду переделывать и фазную шину убирать.
Не путайте правила электротехнического монтажа с правилами рисования принципиальных электрических схем.
13.09.2012 в 15:24:13
#3310025
x-men написал : Не путайте правила электротехнического монтажа с правилами рисования принципиальных электрических схем.
Они практически одинаковы.
13.09.2012 в 15:36:35
#3310046
avmal написал : отсутствие нормальной работоспособности у этих автоматов
Улыбнуло. Надеюсь они хотя бы не с большой буквы Г?
13.09.2012 в 15:52:59
#3310062
avmal написал : При отсутствии нормальной работоспособности у этих автоматов
И в чём же заключается "ненормальность"? К чему при каждом удобном и неудобном случае выставлять личное мнение, как неоспоримый факт? Можно подумать, что ИЭКи и ТДМы стоят в щитах только у самоубийц.
Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.
13.09.2012 в 18:08:32
#3310245
sergey_sav написал : И в чём же заключается "ненормальность"?
В непредсказуемости. Даже информации, проходящей на форуме, причём, не от меня лично, вполне достаточно, чтобы судить о надёжности этих приборов, а высказать свою точку зрения, "как неоспоримый факт" по уже набранной статистике не считаю предосудительным.
13.09.2012 в 19:50:21
#3310446
Не надо ничего заводить снизу!
13.09.2012 в 20:28:06
#3310545
avmal написал : В непредсказуемости. Даже информации, проходящей на форуме, причём, не от меня лично, вполне достаточно, чтобы судить о надёжности этих приборов, а высказать свою точку зрения, "как неоспоримый факт" по уже набранной статистике не считаю предосудительным.
Все таки это ваше субъективное мнение и не более того. Тут в параллельной теме так же безапелляционно утверждается, что и у ABB рыльце в пухе.
По поводу ИЭКа я так понял здесь не принято высказываться, но я тем не менее по этому поводу тут уже писал.
Мне приходилось проектировать три блочных электроустановок, заказчик которых был жутко скуп. В результате приходилось жестко ограничивать бюджет комплектующих, чтобы не сработать в минус. В итоге заложил ИЭК. По условиям заказчика все автоматические выключатели должны быть проверены и заактированы сторонней электротехнической лабораторией с указанием конкретных значений по каждому автомату. В блочной установке использовались порядка 60-80 различных автоматов (полюса, номинал) в диапазоне от 2А до 240А (насколько я помню). Поверочная установка была отечественная, микропроцессорная и конечно же поверенная. Все автоматы ИЭК, к моему удивлению соответствовали заявленным параметрам, включая время-токовые характеристики. В составе установки было 4 АВДТ, по ним не было замечаний. Недоумение вызвало лишь несоответствие одного единственного автомата, который был стоял в цепи постоянного тока 220В. Но этот автомат был производства ДЗНВА - один единственный во всей установке!
Все это достаточно хорошо запомнилось, потому что для проверки монтажникам пришлось частично разбирать уже собранное оборудование.
Такие проверки, как я уже писал, проводились 3 раза. В общем то поэтому к автоматам ИЭК я отношусь достаточно спокойно с тех пор. К сожалению у меня нет возможности проверять их качество сейчас - возможно оно не столь стабильно, как хотелось бы. Но такие сомнения могут быть насчет любого производителя! И даже ABB (у меня были случаи)!
Наша небольшая контора за год использует порядка 3 тысяч автоматов и прочего сопутствующего оборудования. Региональный менеджер по продаже ИЭКа нашими трудами постоянно ездит по халявным путевкам за рубеж :). Большинство оборудования - ИЭК, прежде всего из-за цены и наличия у поставщиков. Это домой, для себя любимого народ не жалеет денег, а на производстве жуткая экономия (где не надо), даже у нефтяников.
У ИЭКа есть ненадежные изделия - это факт, но автоматы к их числу я не отношу.
Перечислять не буду, разве что предостерегу от покупки АВДТ32 - достаточно большой процент отказов. Работаю в небольшой компании, поэтому часть оборудования приходится проверять лично.
По поводу надежности оборудования здесь на форуме увы очень мало полезной информации и действительно достоверных отзывов. Но это в принципе понятно. Всегда данные по надежности были самыми закрытыми. Работал когда то на оборонном заводе так там несмотря на режим в отдел надежности была отдельная проходная по специальным пропускам, а данные по испытаниям строго ДСП.
Ожидая нападки подчеркну, что я не имею никакого отношения к ИЭКу, разве что иногда использую.
13.09.2012 в 20:40:06
#3310580
x-men написал : Ожидая нападки подчеркну, что я не имею никакого отношения к ИЭКу, разве что иногда использую.
Бюджетные работы - ИЭК, покупаем у дилера. Качество для данной ценовой категории - приемлемое. Прогружали - отрабатывают. Недостаток, из-за которого несколько вводных поменяли - жужжание. Зажимы ничего, но при большом усилии корпус в этом месте может слегка разъехаться. Вообщем, от ругани в адрес ИЕК я, по крайней мере, воздержусь.
14.09.2012 в 00:11:25
#3311067
x-men написал : так же безапелляционно утверждается, что и у ABB рыльце в пухе.
Если у официального дилера брать - только в путь,а если где попало - впороться в левак не фиг делать.
x-men написал : заказчик которых был жутко скуп. В результате приходилось жестко ограничивать бюджет комплектующих, чтобы не сработать в минус. В итоге заложил ИЭК.
Надо взять на вооружение - материалы и работа одной цифрой,можно прибарахлиться.
x-men написал : По условиям заказчика все автоматические выключатели должны быть проверены и заактированы сторонней электротехнической лабораторией с указанием конкретных значений по каждому автомату.
И сколько это удовольствие стоило?И кому из сторон?
x-men написал : Но такие сомнения могут быть насчет любого производителя! И даже ABB (у меня были случаи)!
Нет в мире совершенства.
x-men написал : Региональный менеджер по продаже ИЭКа нашими трудами постоянно ездит по халявным путевкам за рубеж
В Китай?За товаром...
x-men написал : а на производстве жуткая экономия (где не надо)
Лишь бы не как в Егорьевске...
x-men написал : У ИЭКа есть ненадежные изделия -
Полностью солидарен.
x-men написал : По поводу надежности оборудования здесь на форуме увы очень мало полезной информации и действительно достоверных отзывов.
Legrand DX УЗО и АВ 1p+N - года 3-4 - пока тьфу-тьфу."Если ты познал совершенство - не иди на компромисс"(с)
x-men написал : Ожидая нападки
Ну что Вы - тут все милые и общительные...
И это пройдёт ...
14.09.2012 в 00:12:17
#3311071
Олечка написал : но при большом усилии корпус в этом месте может слегка разъехаться.
Странно,а у меня сильно.
И это пройдёт ...
14.09.2012 в 07:36:15
#3311319
serj12 написал : Надо взять на вооружение - материалы и работа одной цифрой,можно прибарахлиться.
Стандартный договор между конторами, где по факту никому ничего кроме денег не интересно. Такие подробности как бренд электротехники никому не интересен. Я бы сам не стал заключать такой договор, но у шефа свой интерес.
serj12 написал : И сколько это удовольствие стоило?И кому из сторон?
В нашей местности в ценах пятилетней давности что-то порядка 30 тысяч.
serj12 написал : В Китай?За товаром...
Менеджер ЭТМ? :) Поощрительная то ли в Турцию то ли еще куда. Не помню, что наш снабженец рассказывал.
serj12 написал : Legrand DX УЗО и АВ 1p+N - года 3-4 - пока тьфу-тьфу."Если ты познал совершенство - не иди на компромисс"(с)
Речь идет о проценте брака с достаточно большого количества изделий, прошедших через наш контроль. По АВДТ32 - процент неприлично большой - что-то в районе 5-10%. За год что-то около 400 диф автоматов в монтаж идет. И за прошедшие пару лет практически без изменений. Увы перейти на другое возможности нет - без коментариев. Просто держим запас + сохраняем упаковку и паспорт для замены. Замена без проблем.
14.09.2012 в 10:10:27
#3311454
avmal написал : Они практически одинаковы.
Схема рисуется в плоскости, а "железо" в пространстве с учетом достаточно большого количества факторов. В схме важно структурирование, понимание и "читабельность". В "железе" функционал, удобство в эксплуатации и надежность. Разные требования - разные правила.
14.09.2012 в 14:00:52
#3311771
Вопрос по
Если не секрет:
Это мое мнение и его не навязываю
14.09.2012 в 14:05:42
#3311780
Вопрос по
А сам монтаж - отличный!!!
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу