pilotikk
pilotikk
Новичок

Регистрация: 22.04.2011

Солнечногорск

Сообщений: 3

25.03.2013 в 14:34:17

К тому же, при установке 2х-полюсных автоматах упрощается локализация линии с утечкой если что. Кроме того, позволит спокойно менять розетки, не опасаясь выбивания общего УЗО при касании N и PE. Оптимальный вариант - АВ 1p+N (двухполюсный, но с защитой от перегрузки только в фазном полюсе), они имеют ширину в один модуль Legrand'овские, но и цена сразу выскакивает....не каждый заказчик тянет. К Schneider Electric обязательно присмотримся, спасибо. По-поводу установки дифа на розетки учтем, но возникает вопрос: если у меня этих розеток как минимум 3-4 ветви + розетки кухни+ роз. в подсобных помещениях, что на каждую ветвь свой диф.? ведь считаем, каждое помещение минимум 2-ве ветви свет+ розетки.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

25.03.2013 в 15:28:59

evilcloud написал : что за штука где написано ввод

4-полюсный выключатель-разъединитель (артикул 043 65)

evilcloud написал : ввод идет на узм а потом с него на штуку под названием ВВод

да

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

25.03.2013 в 15:42:41

pilotikk написал : К тому же, при установке 2х-полюсных автоматах упрощается локализация линии с утечкой если что.

ага, один деятель из ИЭК целую статью по этому поводу написал... чего только не придумают, чтобы групповые диффавтоматы не ставить! :)

pilotikk написал : розетки ... на каждую ветвь свой диф.?

По уму - именно так. См. типовые схемы МГСН 3.01-01 - там УЗО вообще отсутствует как класс - только автоматы и диффавтоматы. можно поставить одно УЗО и под ним несколько групповых автоматов. При этом, действительно, групповые автоматы 2p или 1p+N (коммутация нуля вместе с фазным проводником) облегчает поиск группы с утечкой. В случае с диффавтоматами вообще ничего искать не надо - сразу видно какая группа отрубилась. Особенно актуально, если утечка была временной. В случае с общим на несколько групп УЗО, выяснить в какой группе утечка привела к срабатыванию УЗО (выявить проблемную группу постфактум), увы, невозможно. Отключенный же диффавтомат однозначно указывает в какой группе возникла проблема.

pilotikk написал : 1p+N (двухполюсный, но с защитой от перегрузки только в фазном полюсе), они имеют ширину в один модуль Legrand'овские, но и цена сразу выскакивает...

Есть аналог у Schneider Electric - называется серия DPN-N http://www.tracepartsonline.net/%28S%2843a5yo45ldnjhl55q31snx55%29%29/partdetails.aspx?Class=SCHNEIDER_ELECTRIC_DISTRI&ClsID=/SCHNEIDER_DISTRI/F_SCHNEIDER_DISTRI/SCHNEIDER_DISTRI.030/SCHNEIDER_DISTRI.030.010/&PartID=10-17112011-118073 цена - да...

0
ailcat
ailcat
Местный

Регистрация: 20.02.2008

Москва

Сообщений: 340

26.03.2013 в 08:08:31

Alexiy написал : Кстати, серия DS941 сейчас на DSH941 заменена, R - типа российская сборка

она заменена только в прайс-листах наших торгашей, ибо дешевле в закупке, а "таджикстрою" на разницу в характеристиках плевать.

Волшебная буковка "H" в маркировке перед цифрами - сокращение от Home ("домовой" по-шнейдеровски). Кстати, относится не только к дифам, но и ко всей модульной продукции АББ (автоматам - S201/SH201, УЗО - F202/FH202 и т.п.) Принципиальное отличие - более простая дугогасительная камера и "декоративные" пятаки контактов, выгорающие очень быстро до голой меди. Для индуктивной нагрузки неприменимы как класс (хватает на полгода-год неинтенсивного пользования), но в бытовых условиях живут терпимо - а стоят ощутимо дешевле.

Буква в конце маркировки (после цифр) - это действительно намек на конкретного производителя (но не на страну производства!!!), в стабильности качества которого АББ не уверено.
И худший из возможных вариантов - это Питерская "R". Ибо очень нестабильное качество (может повезти и качество конкретного экземпляра будет выше немецкого, а следующим днем пойдет партия хуже гаражного Китая).

UPD: кстати, передавать производство "полноценных" DS941 в Питер АББшники побоялись, так что DS941R не существует в природе...

0
evilcloud
evilcloud
Местный

Регистрация: 06.10.2012

Пермь

Сообщений: 843

26.03.2013 в 08:17:02

Alexiy, Вы ратуете за шнайдер при том за дифы (хоть это и дороже чем групповое узо и несколько автоматов под ним). Надежные ли такие? http://www.etm.ru/cat/nn/9686431/

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

26.03.2013 в 08:43:22

evilcloud написал : Надежные ли такие?

Да, "Домовой" - хорошая бюджетная серия. Несколько раз её ставил и пока никаких претензий за несколько лет эксплуатации не получил. Я как раз про них писал:

Alexiy написал : Schneider Electric АД63 (электромагнитные типа AC) - те срабатывают при любой полярности.

корпус очень аккуратный, при затягивании клемм не деформируется и не расходится по швам. Производство, похоже, действительно, Испания (у диффавтоматов этой серии) и подделок мне пока не попадалось при вполне демократичной цене. Короче, аппаратик своих денег стОит.

0
evilcloud
evilcloud
Местный

Регистрация: 06.10.2012

Пермь

Сообщений: 843

26.03.2013 в 08:48:22

Alexiy, щит будет достаточно большой, и если все собирать на дифах, выйдет достаточно дорого. На входе 3 фазы (сколько унесешь), можно ли поставить по 3 УЗО 63А на 30мА и 3 УЗО 63А на 10мА (не уверен что такие есть), получится по 2 УЗО на каждую фазу, а дальше уже автоматами?

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

26.03.2013 в 09:05:56

evilcloud написал : УЗО 63А на 10мА (не уверен что такие есть)

есть - я встречал :), но только у жуткого Китая. Ни один вменяемый производитель не выпускает аппараты защиты на диффток 10 мА с рабочим номиналом свыше 25 А. 63 А подразумевает большую мощность и зачастую большую протяжённость линий, что будет приводить к перманентному срабатыванию диффзащиты, так что это просто бред. На ввод желательно ставить не менее 100 мА (лучше 300 мА, да ещё чтоб селективный аппарат - кривая S), на группу из нескольких розеток - 30 мА на единственный потребитель (на одну розетку) - 10 мА

evilcloud написал : На входе 3 фазы (сколько унесешь), можно ли поставить по 3 УЗО 63А

63х0,66=41,58 кВт - вы столько не унесёте! :)

evilcloud написал : можно ли поставить по 3 УЗО 63А на 30мА

я же написал:

Alexiy написал : можно поставить одно УЗО и под ним несколько групповых автоматов. При этом, действительно, групповые автоматы 2p или 1p+N (коммутация нуля вместе с фазным проводником) облегчает поиск группы с утечкой. В случае с диффавтоматами вообще ничего искать не надо - сразу видно какая группа отрубилась. Особенно актуально, если утечка была временной. В случае с общим на несколько групп УЗО, выяснить в какой группе утечка привела к срабатыванию УЗО (выявить проблемную группу постфактум), увы, невозможно. Отключенный же диффавтомат однозначно указывает в какой группе возникла проблема.

Так что УЗО на несколько групп - это нищебродский вариант типа алюминия в групповой проводке. Когда не здравый смысл (надёжность и бесперебойность), а деньги решают вопрос выбора защитного оборудования, тогда в схеме появляются УЗО. Это типичный выбор мастеров-самоучек. Вполне приемлемый и в некоторых случаях оптимальный вариант, но не далеко лучший.

0
evilcloud
evilcloud
Местный

Регистрация: 06.10.2012

Пермь

Сообщений: 843

26.03.2013 в 09:10:06

Alexiy написал : а деньги решают вопрос выбора защитного оборудования

когда у меня на втором этаже 4 комнаты (3 комнаты общего назначения и 1 ванная) получается нужно 8 дифов только на 2 этаж (3 на 10А 30мА, 3 на 16А 30мА, 1 на 10А 10мА, 1 на 16А 10мА) 8 дифов - 12 тысяч.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

26.03.2013 в 09:25:06

то есть, на 2-этажный дом у вас деньги есть, а на несколько диффавтоматов - нет? Самому не смешно? :) На потолочный свет диффавтомат ставить нет смысла (тут либо вообще диффзащиту не ставить, либо как раз всё освещение этажа под общее УЗО) но под отдельные автоматы

0
evilcloud
evilcloud
Местный

Регистрация: 06.10.2012

Пермь

Сообщений: 843

26.03.2013 в 09:32:03

Alexiy написал : то есть, на 2-этажный дом у вас деньги есть, а на несколько диффавтоматов - нет? Самому не смешно?

придется недоедать :) Свет для ванной тоже под одно узо? Я хотел разделять каждую комнату на разные фазы, т.е. если 3 комнаты, то свет и розетки на каждую комнату со своей фазы, для более-менее одинаковой нагрузки.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу