Электрощиты и компоненты: документы, технология сборки, фотографии etc.

SB3, см. #1075:По изучению продолжим обсуждение. Это Вам понятно?

Посмотрел я Дата актуализации: 01.08.2015 [Версия для печати] ГОСТ 30331.1-2013 Какое отношение он имеет к поднимаемым мной вопросам? Ну ткните "слепого котёнка" :) По поводу ГОСТов 50571 - ткните, какой именно почитать в свете моих замечаний. Вы вместо ответов на конкретный вопрос, поступаете как человек, которому , мягко говоря, нечего ответить на конкретные замечания и вопросы - " идите читайте (ГОСТЫ), правила и т.д., там всё написано". Хорошо, вы умный, вы всё знаете, ответьте мне - дураку, на мои замечания. Если снова будет блаблабла про ГОСТы - , извините, Ю.В., но вы очередной балабол. Ограничьтесь тогда правкой ГОСТов , пиарьте свой LJ и не лезьте в дискуссии, в которых вы кроме как сказать "читайте ГОСТы", ничего больше не можете. Ваша фирма не зря набирает инженеров-проектировщиков, потому что как практику, вам сказать нечего.

SB3 написал : По поводу ГОСТов 50571 - ткните, какой именно почитать в свете моих замечаний.

ИМХО. Это все бессмысленно, если учесть предыдущие обсуждения на ФХ. Отвечает только на те комменты, которые ему удобны.

У "товарища" Ю.В. слишком высокое самомнение и гордыня зашкалила конкретно. Как учитель/наставник - Ю.В. - полное никто. При этом, я не исключаю, что находятся человеки, которые платят деньги за прослушивание различных курсов, указаний и т.д. от Ю.В. и Ко.

Мое мнение очень простое. Есть такое выражение - ни себе, ни людям. Или - собака на сене. В данной ситуации я наблюдаю и то, и то. Если человек не способен научить других, "тупо" отсылая их читать ГОСТы или СП, то грош цена такому человеку, как бы он свое я=пузо не выпячивал. Есть другие, более вменяемые и доступные к диалогу.

Спасибо). Тишина, да) Извините за легкое отступление от темы , надеюсь, что было интересно)

Помогите со схемой щитка, все ли будет работать? Автоматы выбирал исходя из советов на форуме и других схем. Спасибо.

1. Нужно прорисовать все проводники.
2. Нет защиты от перегрузки УДТ.
3. УДТ типа А.
4. Формирование групп выполнено неправильно. Образец см. http://y-kharechko.livejournal.com/2026.html). Сделать аналогично в однофазном исполнении.
5. Где нет больших пусковых токов, АВ с типом мгн. расц. В.

Y_Kharechko написал : Нет защиты от перегрузки УДТ.

Обосновать сможете? Под первым УЗО линия света и гидромассажная(стационарное подключение), что может перегрузить первое УЗО?

rip87, А каким АВ защищают от перегрузки УДТ?

По КЗ или теплу?

На вопрос

Y_Kharechko написал : А каким АВ защищают от перегрузки УДТ?

Вы отвечаете:

rip87 написал : По КЗ или теплу?

Как понимать такой "ответ"?

На мой вопрос

rip87 написал : что может перегрузить первое УЗО?

Вы ответили

Y_Kharechko написал : А каким АВ защищают от перегрузки УДТ?

))) Кэп. Как понимать такой ответ?

Более Вас не буду беспокоить своими ответами.

В данном случае Ю.В. прав - по УЗО фигня) Поэтому я и говорю, что надо использовать всего два типа 2Р УЗО - на 63А 30мА и 25А 10мА :) Но и их использование не освобождает от защиты УЗО по перегрузки).

Хоть бы один объяснил каким образом будут перегружены узо... Вижу что по схеме ни одно узо не будет перегружено, что вы все эти номиналы автоматов то складываете.? Вот мой личный пример под одним узо на 25А стоит два автомата 16А на розетки и 10А на свет, нельзя что ли скажете? Даже не приняв во внимание что на линии освещения только одна люстра подключена? )

Скажите как можно перегрузить линию освещения?)

rip87 написал : Скажите как можно перегрузить линию освещения?)

"Лже" или обычный обыватель чего хочешь перегрузит, особенно, когда это позволяют сделать спецы. Возможность есть и "товарищ случай" когда-нибудь ей воспользуется.

rip87 написал : Вижу что по схеме ни одно узо не будет перегружено, что вы все эти номиналы автоматов то складываете.?

Потому как один ляпнул,а другие подхватили и с эти живут

333vs333 написал : "Лже" или обычный обыватель чего хочешь перегрузи

А правда ,пофантазируйте ,как это возможно.Ведь не придумаете,особенно в данном примере с УЗО 25А ,о котором говорил rip87. Вот у меня под УЗО 63А стоит 6ав по 16А,а под УЗО 40А стоит 5АВ по 10А. Очень у меня перегружено?

Попытаюсь примерить спорщиков ebf и rip87. В какой то из методичек или прочем документе были как раз для таких случаев поправочные понижающие коэффициенты. Может кто из присутствующих вспомнит, где и какие?

Костян челяб, У нас с rip87 ,одна точка зрения по данному вопросу.

Костян челяб написал : В какой то из методичек или прочем документе были как раз для таких случаев поправочные понижающие коэффициенты. Может кто из присутствующих вспомнит, где и какие?

Были и я их выкладывал,но они же на иностранном языке написаны,а переводить видимо никто не хочет.Да и зачем,проще заниматься сложением

ebf написал : У нас с rip87 ,одна точка зрения

Сорри

ebf написал : но они же на иностранном языке написаны

Ну тогда они не действуют у нас. К СОЖАЛЕНИЮ. А может есть уже и актуализированные для РФ НТД?

Костян челяб написал : Ну тогда они не действуют у нас. К СОЖАЛЕНИЮ. А может есть уже и актуализированные для РФ НТД?

Это как?То есть производитель даёт рекомендации на свою продукцию,вы эту продукцию Вы купили в нашем магазине и сказали,что рекомендации на это оборудование не действуют?

А на суммирование номиналов,Что есть какое то НТД?

ebf написал : производитель даёт рекомендации

ВОО! С этого и надо было начинать. Ну тогда точно должны быть эти рекомендации на русском. Вы в меня ссылкой на них киньте, а я уж попытаюсь разобраться. ОК?

Костян челяб, http://www.hager.ch/files/download/0/300985_1/0/13_Auszug_Normen.pdf стр 30(стр 767) На русский переводить видимо лень И зарубежные каталоги намного полнее по информации наших

ebf написал : , http://www.hager.ch/files/download/0/300985_1/0/13_Auszug_Normen.pdf

Спасибо. ЭХХ, ДАВНЕНЬКО я не брал в руки немецко-русский словарь.. Еще со студенчества. Ну вообще, справедливости ради, скажу, что если бы такие требования были у ВСЕХ производителей, то холивары давно бы уже прекратились. И люди бы руководствовались ими, а не расплывчатой формулировкой из ПУЭ. И еще мысль. Может потому и не переводят, что именно РОССИЙСКОМУ ПУЭ это противоречит в корне. Что именно на российской почве такое применять нельзя? Вот ведь вопрос. Тут представитель ХАГЕРА ошивался одно время. Кто увидит, спросите его.

Костян челяб написал : Может потому и не переводят, что именно РОССИЙСКОМУ ПУЭ это противоречит в корне.

Если бы это противоречило,кто бы им выдал сертификат соответствия? Тоже самое можно найти и у АВВ и Шнайдера.Вот только это же искать надо и изучать,а так сложил номинал и типа ОК,клиент пошёл за новым УЗО,опять же работа. Я вот привёл пример как сделано у меня,интересно,что мне ответят

ebf написал : Если бы это противоречило,кто бы им выдал сертификат соответствия?

НЕ НЕ НЕ, сам прибор СООТВЕТСТВУЕТ российским требованиям. А вот тот пункт - нет. Поэтому в мануал его и не пишут. Чтобы соответствовать :a В том числе и чтобы пройти сертификационные испытания и прочие проверки.

Костян челяб написал : А вот тот пункт - нет. Поэтому в мануал его и не пишут. Чтобы соответствовать

Он не может соответствовать или не соответствовать,я не видел ничего подобного в Российских нормах.Вы видели где нибудь сколько надо ставить автоматов под УЗО и каких номиналов?Ни один участник форума ни разу не смог мне ,что то ответить внятного,где те НТД по которым всем пытаются заяснить о каком то перегрузе УЗО?

Дык это, все ж говорят только про один пункт из ПУЭ, где русским по белому написано про то, что УДТ должно быть защищено от сверхтоков. Его номинал должен быть не ниже номинала защиты от сверхтоков. Вот и все, на чем все и основываются. Пункт не помню. НО вы же поняли, я надеюсь. ВСЕ, кроме этого ни чего нет. А вот как считать защиту УДТ при отсутствии вышестоящего автомата, ни где не написано. А коли не написано конкретно, то нужно брать и тупо суммировать токи. Короче, кто увидит ХАГЕРА или другого производителя, тащите его сюда. Наших скромных знаний и пониманий не хватает

Костян челяб написал : ВСЕ, кроме этого ни чего нет. А вот как считать защиту УДТ при отсутствии вышестоящего автомата, ни где не написано

Это как нет вышестоящего?А ВА не вышестоящий? Вы читали мой пример,как сделано у меня?Что может произойти с УЗО в моём случаи и при каких условиях?

ну не знаю. Допустим в этажном щите. Вместо ВА перед счетчиком ВН. Значит, по логике ПУЭ нужно либо применять УЗО с номиналом не ниже... (на минуточку) автомата на стояк, либо по сумме нижестоящих. А что, совсем невероятный случай? Вот и я горюю, что почему то указанные вами коэффициенты ну ни как не приживаются в России. И пытаюсь разъяснить, почему. НУ как я это вижу.

ebf написал : Вы читали мой пример,как сделано у меня?

Да к вам то я ни чего не предъявляю. Проверю только по вашей ссылке, проходит сумма или не проходит. И скажу. Я (еще раз) пытаюсь объяснить логику ваших оппонентов. Почему они не хотят пользоваться этим мануалом. И почему производители не указывают об этих коэффициентах в русской версии мануала. Ну как мне это кажется.