BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116567

13.04.2017 в 13:38:41

Антоний написал: Думается, удобно - если что-то вышибет, не спускаться вниз к общему щиту, а сразу на этаже посмотреть УЗО и автоматы.

В принципе правильно, но в случае КЗ селективность автоматов на токах до 100А обеспечить не просто. Вводной АВ надо смотреть селективный, и он совсем не дешевый. Ну впрочем для домика такой площади цена не будет препятствием

0
Антоний
Антоний
Местный

Регистрация: 26.06.2010

Москва

Сообщений: 689

13.04.2017 в 17:29:18

BV написал: в случае КЗ селективность автоматов на токах до 100А обеспечить не просто. Вводной АВ надо смотреть селективный, и он совсем не дешевый.

т.е. простой разницей в токах срабатывания и характеристиках селективности всё равно сложно добиться? Например, в этажном щитке автоматы маскимум B16, а этажный автомат в главном щите, допустим, С25. Всё равно при КЗ может и С25 первым отключиться (или оба сразу)? У меня там вообще придётся городить каскад: вводной автомат - автомат на дом - автомат на этаж - и в поэтажных щитках индивидуальные...

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116567

13.04.2017 в 18:10:01

Антоний написал: Например, в этажном щитке автоматы маскимум B16, а этажный автомат в главном щите, допустим, С25. Всё равно при КЗ может и С25 первым отключиться (или оба сразу)?

именно так. Лотерея.

Антоний написал: У меня там вообще придётся городить каскад: вводной автомат - автомат на дом - автомат на этаж - и в поэтажных щитках индивидуальные...

вместо автоматов на этаж можно поставить выключатели нагрузки, а можно и АВ.

0
loa
loa
Местный

Регистрация: 16.09.2014

Москва

Сообщений: 567

13.04.2017 в 20:31:20

Антоний написал:

BV написал: в случае КЗ селективность автоматов на токах до 100А обеспечить не просто. Вводной АВ надо смотреть селективный, и он совсем не дешевый.

т.е. простой разницей в токах срабатывания и характеристиках селективности всё равно сложно добиться? Например, в этажном щитке автоматы маскимум B16, а этажный автомат в главном щите, допустим, С25. Всё равно при КЗ может и С25 первым отключиться (или оба сразу)? У меня там вообще придётся городить каскад: вводной автомат - автомат на дом - автомат на этаж - и в поэтажных щитках индивидуальные...

Антоний, при хорошо сделанной проводке в лотерее про селективность обычно выигрывает сверхток. Проигравший бежит в труселях ;) Недавно натыкался краем глаза на частичную при использовании серии s800. Подешевше настоящих СА. Но, по-моему, не при 16/25А... А шо делать? - оптимизировать количество автоматов/уровней защиты. Ставить рубильники там, где нужна только коммутация и все такое.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116567

13.04.2017 в 20:36:08

Антоний написал: У меня там вообще придётся городить каскад: вводной автомат - автомат на дом - автомат на этаж

кроме дома - еще постройки?

0
Антоний
Антоний
Местный

Регистрация: 26.06.2010

Москва

Сообщений: 689

13.04.2017 в 21:25:04

BV написал: кроме дома - еще постройки?

да, ещё гараж, сарай-мастерская, и ещё пару домиков с баней на одной линии...

0
Антоний
Антоний
Местный

Регистрация: 26.06.2010

Москва

Сообщений: 689

13.04.2017 в 22:29:17

BV написал: именно так. Лотерея.

Даже автоматы характеристик "B" и "D" на одной линии дают лотерию? )

BV написал: вместо автоматов на этаж можно поставить выключатели нагрузки

я хотели на этажи ставить ограничение по тепловой защите, ибо если этого не сделать, перегруз одного этажа вырубит четырёхполюсник всего дома...

0
loa
loa
Местный

Регистрация: 16.09.2014

Москва

Сообщений: 567

13.04.2017 в 23:03:06

Антоний написал:

BV написал: именно так. Лотерея.

Даже автоматы характеристик "B" и "D" на одной линии дают лотерию? )

BV написал: вместо автоматов на этаж можно поставить выключатели нагрузки

я хотели на этажи ставить ограничение по тепловой защите, ибо если этого не сделать, перегруз одного этажа вырубит четырёхполюсник всего дома...

Все зависит только от тока КЗ. У вас же нет временнОй селективности среди автоматов одной линейки, что B6, что D50 срабатывают за одинаковое время.

По тепловой - другое дело. В любом случае вы не будете вешать свет под вводной на 25А (я надеюсь :) ).

0
serj12
serj12
Эксперт

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9122

13.04.2017 в 23:39:04

Антоний написал: На практике как обычно проектируют?

Обычно - щит учёта на столбе/фасаде,главный щит в цоколе,щиты по этажам/отдельным потребителям (гараж,мастерская,баня,хоз блок и прочее ).

Антоний написал: площадью этажа 130 метров?

примерно такой делал недавно , щиты

  • третий этаж
  • второй этаж
  • бильярдная
  • котельная и узел водоподготовки
  • бассейн - тут два щита
  • улица - тут тоже два получилось
  • маленький у ворот ну и вводной .

Антоний написал: простой разницей в токах срабатывания и характеристиках селективности всё равно сложно добиться?

а вы посмотрите какой у вас ожидаемый ток к.з. и тогда увидите . У меня замеры показали около 1 Ом сопротивление петли "фаза - ноль ",так что хоть обставься автоматами с характеристикой С - не срабатывают :o

Антоний написал: четырёхполюсник всего дома...

У вас ТТ ?

0

И это пройдёт ...

BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116567

14.04.2017 в 00:00:10

Антоний написал: перегруз одного этажа вырубит четырёхполюсник всего дома...

А откуда возьмется этот перегруз? И мы обсуждаем сферического коня... :) Какой автомат стоит на вводе от линии?

0
Антоний
Антоний
Местный

Регистрация: 26.06.2010

Москва

Сообщений: 689

14.04.2017 в 01:09:49

loa написал: что B6, что D50 срабатывают за одинаковое время.

Я так понимаю, ток КЗ имеет время наростания (доли секнды?). Почему всё-таки автоматы с характеристиками A и B не отключаются быстрее? Электромагнитный расцепитель более инертен, чем скорость наростания КЗ?

loa написал: В любом случае вы не будете вешать свет под вводной на 25А (я надеюсь :) ).

25А я хотел на этаж ставить. Хотя я иногда грешу установкой одного УЗО 16А 10 mA на всю ванную... :o

serj12 написал: а вы посмотрите какой у вас ожидаемый ток к.з. и тогда увидите .

Простите, а как это рассчитать? Нужно же знать и сопротивление провод ВЛ, и обмоток транса (да и вообще характеристики транса...)

serj12 написал: У вас ТТ ?

Пока реконструируется старая система. Мне здесь показали один технический циркуляр, где указано организовывать у потребителя ТТ, если питание от ВЛ (не СИП).

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу