serj12
serj12
Резидент

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9176

09.08.2018 в 09:38:20

lucif665 написал: вкопав заземление в неудачном месте

Но согласитесь - есть же разница или песок , или обычная почва с водным слоем на 1 м ?

lucif665 написал: Придется закапывать его в мешки с солью?))

Обычно проливают водой с солью .

0

И это пройдёт ...

Vadim 161
Vadim 161
Резидент

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

09.08.2018 в 09:54:51

serj12 написал: мегаомметр и штыри

А чего Вы там мегером измеряли ? :)

0

Грубый, но справедливый

TAB
TAB
Резидент

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4668

09.08.2018 в 10:36:32

lucif665 написал: может так получиться, что, вкопав заземление в неудачном месте - отнего толку может и не быть?

Если на участке есть скважина с металлической обсадной, то это вполне себе удачный естественный заземлитель.

0
dokar
dokar
Мадонатор

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20972

09.08.2018 в 12:58:32

serj12 написал:

lucif665 написал: вкопав заземление в неудачном месте

Но согласитесь - есть же разница или песок , или обычная почва с водным слоем на 1 м ?

lucif665 написал: Придется закапывать его в мешки с солью?))

Обычно проливают водой с солью .

serj12,
А можено бригаде халтурщиков в кружочек (вокруг костра)- встать. :)

0

Да, ни фига.

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 126308

09.08.2018 в 15:20:05

serj12 написал: Старый способ - мегаомметр и штыри

миллиомметр еще может быть :)

serj12 написал: Вот буквально недавно лицезрел пропил в отмостке и уложенный в него ПУГВ-3 ж/з 10-ку который уходил в грядки и естественно терялся в глубинах земли :confused: Вот вроде и есть заземление , но в то же время и нет :a парадокс

Они пошли чуть дальше цветочного горшка...

lucif665 написал: serj12, тоесть, может так получиться, что, вкопав заземление в неудачном месте - отнего толку может и не быть? Придется закапывать его в мешки с солью?))

lucif665, может и соль не помочь - скальный грунт, песок, на горе где всегда сухая почва в нижних слоях, ...... вечная мерзлота зимой :)

dokar написал: А можено бригаде халтурщиков в кружочек (вокруг костра)- встать. :)

Где-то читал хохму - измеряют сопротивление ТП, ..... рядом гуляет собачка, делает свои дела на штырь - оба-на - "НОРМА" - поехали дальше

0
elalex
elalex
Местный

Регистрация: 21.04.2012

Киев

Сообщений: 118

14.08.2018 в 02:09:28

Зачем делать низкоомное сопротивление заземления, если УЗО срабатывает и от 5-10кОм?

0
Alexey_Spb
Alexey_Spb
Резидент

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

14.08.2018 в 10:29:21

elalex, зачем что в TN основной меры защиты является автоматическое отключение питания (даже при наличии УЗО).

Для ТТ действительно низкое сопротивление заземления не так важно как для TN, но это не значит что его следует делать абы как (с высоким сопротивлением).

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Vadim 161
Vadim 161
Резидент

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

14.08.2018 в 10:41:31

Alexey_Spb, да бессмысленно ему что-то объяснять, очередной халтурщик не имеющий ничего общего с электромонтажом и ПУЭ.

0

Грубый, но справедливый

elalex
elalex
Местный

Регистрация: 21.04.2012

Киев

Сообщений: 118

14.08.2018 в 12:02:25

1.Наличие УЗО - само собой разумеющаяся обязательная мера, и вполне нормально отключает при высоких сопротивлениях заземления, пусть не предельных килоом, но хотя бы как в Японии (500 Ом) или Испании (800 Ом). Практически - это метровый (или больше) штырь по центру частного дома, с достижением уровня непромерзания грунта. Всякие электрики, рассказывающие сказки про необходимость низкого сопротивления заземления - просто дурят частных заказчиков. Более того, низкие сопротивления заземления опасны заходом в дома блуждающих токов, и сопутствующих пожаров и несчастных случаев. 2.Я имею высшее электрическое образование, работал инженером-электриком и занимаюсь ремонтом квартир 20 лет. 3.ПУЭ - позорная туалетная бумага, юридически недействительная и местами смертельно опасная для потребителей.

0
ole325
ole325
Резидент

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

15.08.2018 в 16:15:39

elalex написал: Зачем делать низкоомное сопротивление заземления, если УЗО срабатывает и от 5-10кОм?

elalex, есть куча схем, но можно схемы которые бывают у нас для простоты разделить на две группы ТТ, когда к вам идет 0 и L, или 0 и 3 L. При этом AB ставится и на фазу и на ноль. Любые проблемы и мы отрубаем ввод, и сидим со своим заземлением, все остальные группы (5 проводные от ТП не рассматриваем, у нас такое редкость) подразумевают объединение земли и уличного PEN, при этом как бы не выбило автомат все равно будет одна линия PEN - земля которую нельзя отключать. Дальше имеем проблемы: 1) обрыв нуля, в результате в доме на всем металлическом у нас фаза, спасет только СУП - система уравнивания потенциалов, но она не спасет при контакте с соседским забором. 2) на всей улице нет заземления, т.е. у всех схема ТТ, а повторное заземление на каждом втором столбе не выполнено, в результате ПУМ (прямой удар молнии) в воздушку и мы заземляем всю улицу, при этом смертельно опасная зона от точки заземления напрямую зависит от его сопротивления. В случае же схемы ТТ хорошее заземление гарантия отключения не только УЗО, но и AB.

Итого в случае ТТ плохое заземление (с запасом отключающее УЗО) лучше чем его отсутствие, в случае остальных схем плохое заземление так же плохо как и его отсутствие: при отсутствии пока не коснемся и не получим удар в 30 мА нечего не отключится, при наличии получаем проблемы при аварии или ПУМ.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 126308

24.08.2018 в 16:14:50

ole325 написал: В случае же схемы ТТ хорошее заземление гарантия отключения не только УЗО, но и AB.

4 ома - хорошее, но для мгновенного отключения АВ С16 - явно мало, а вот B10 - может прокатит. Так что с гарантиями по АВ тут не густо. Да еще и сопротивление фазного...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу