ole325
ole325
Резидент

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

15.08.2018 в 16:15:39

elalex написал: Зачем делать низкоомное сопротивление заземления, если УЗО срабатывает и от 5-10кОм?

elalex, есть куча схем, но можно схемы которые бывают у нас для простоты разделить на две группы ТТ, когда к вам идет 0 и L, или 0 и 3 L. При этом AB ставится и на фазу и на ноль. Любые проблемы и мы отрубаем ввод, и сидим со своим заземлением, все остальные группы (5 проводные от ТП не рассматриваем, у нас такое редкость) подразумевают объединение земли и уличного PEN, при этом как бы не выбило автомат все равно будет одна линия PEN - земля которую нельзя отключать. Дальше имеем проблемы: 1) обрыв нуля, в результате в доме на всем металлическом у нас фаза, спасет только СУП - система уравнивания потенциалов, но она не спасет при контакте с соседским забором. 2) на всей улице нет заземления, т.е. у всех схема ТТ, а повторное заземление на каждом втором столбе не выполнено, в результате ПУМ (прямой удар молнии) в воздушку и мы заземляем всю улицу, при этом смертельно опасная зона от точки заземления напрямую зависит от его сопротивления. В случае же схемы ТТ хорошее заземление гарантия отключения не только УЗО, но и AB.

Итого в случае ТТ плохое заземление (с запасом отключающее УЗО) лучше чем его отсутствие, в случае остальных схем плохое заземление так же плохо как и его отсутствие: при отсутствии пока не коснемся и не получим удар в 30 мА нечего не отключится, при наличии получаем проблемы при аварии или ПУМ.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121117

24.08.2018 в 16:14:50

ole325 написал: В случае же схемы ТТ хорошее заземление гарантия отключения не только УЗО, но и AB.

4 ома - хорошее, но для мгновенного отключения АВ С16 - явно мало, а вот B10 - может прокатит. Так что с гарантиями по АВ тут не густо. Да еще и сопротивление фазного...

0
crazy_duck
crazy_duck
Местный

Регистрация: 06.03.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 418

29.08.2018 в 00:39:01

Vadim 161 написал:

MaSeVi написал: Да ерунда всё это

А я так не считаю. Ставить на все линии клеммы при том что все линии нормальной длинны - идиотизм, и никак иначе. Если и применять клеммы на дин рейку, то только для наращивания старых коротких проводов, хоть и в этом случае гораздо лучше воспользоваться опрессовкой.

ZooZoo написал: особенно, если вы собираете щит а подключает его кто-то иной

Быть может, быть может. Но меня бы мало волновало то как другой человек будет расключать щит, а если не может он это сделать нормально, то пусть вызывает тех кто может.

Vadim 161, абсолютно не согласен. Во-первых вы обобщаете, ситуации бывают разные. Где-то действительно клеммы - это лишнее, а где-то очень даже к месту. Во-вторых, если Вы собираете большой пром. щит, например, модулей на 72-144, то клеммы - это очень удобно. Нет необходимости тянуть линии через весь щит к своему модульному оборудованию, можно все аккуратно и красиво подключить в одном месте. Особенно, это удобно, если щит "живой" и к нему постоянно будут подключаться какие-то новые линии (например лаборатория, ЦОД, цех и т.п.)

0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21119

29.08.2018 в 01:15:31

crazy_duck написал: Где-то действительно клеммы - это лишнее, а где-то очень даже к месту.

Практически везде лишнее. Клеммы - это асушная тема, в бытовых щитах им вообще нечего делать.

crazy_duck написал: к нему постоянно будут подключаться какие-то новые линии (например лаборатория, ЦОД, цех и т.п.)

Да ради бога, в промышленности, где можно безболезненно добавлять что угодно и когда угодно, просто кидая кабели как угодно - милое дело.

Но здесь речь чаще идет о квартирах и домах, где это в принципе невозможно.

0
Vadim 161
Vadim 161
Резидент

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

29.08.2018 в 11:02:13

crazy_duck написал: Особенно, это удобно, если щит "живой" и к нему постоянно будут подключаться какие-то новые линии (например лаборатория, ЦОД, цех и т.п.)

Так мы ведь обсуждаем квартирные щита, как уже отметил Radio. А с клеммами конечно часто встречался на производствах обслуживая КИПовские щиты, и там им действительно самое место.

0

Грубый, но справедливый

ole325
ole325
Резидент

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

13.09.2018 в 16:54:12

А у всех заказчик сразу знает, где что будет и какой мощности? Обычно все на глаз, а потом что делать перекручивать?

0
СтранникXXI
СтранникXXI
Резидент

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5658

13.09.2018 в 20:07:27

ole325 написал: А у всех заказчик сразу знает, где что будет и какой мощности? Обычно все на глаз, а потом что делать перекручивать?

Про стационарные ЭП, как правило подключаемые отдельной линией обычно знает. Остальное особого значения не имеет.

0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21119

13.09.2018 в 20:17:23

ole325 написал: А у всех заказчик сразу знает, где что будет и какой мощности? Обычно все на глаз, а потом что делать перекручивать?

Конечно знает, в противном случае вся подобная работа бессмысленна. На глаз уже есть от застройщика, и всё это меняется на то, что реально нужно, с привязкой к конкретным потребностям.

Кроме того, щит собирается не до, а после монтажа проводки и отделочных работ.

0
Алекс-М
Алекс-М
Местный

Регистрация: 21.04.2015

Казань

Сообщений: 297

19.09.2018 в 16:09:35

Подскажите, как правильно делать вводные отверстия в пластиковых коробках/щитках? Выламывать руками - получается тяжело, щиток может треснуть. Выкусывать кусачками - долго, и опять же результат плохой. Нож - туда же. Пока пользуюсь перьевым сверлом по дереву, и цифенбором. Однако, на EKF-овском уличном щитке, и цифенбором и перьевым сверлом, центровочный элемент сверла в процессе смещается (пластик плавится), и отверстие получается хоть и ровное, но смещенное.

У разных производителей метки для самовыламывания очень разнятся. Например на EKF - одно название. Только высверливание. У ДКС коробок меток вообще нет. Лучшие в этом деле конечно шнайдеровская серия Kaedra - там действиельно можно выломать руками, предварительно прорезав по наметке ножом или кусачками.

Для внутридомовых и кабель-каналов (там где не нужно IPxx) пользуюсь дремелевской шлифмашиной с такой насадкой :

Но, возможно есть более правильные варианты?

Отверстия, делаю под вводы для металлорукава. там где можно вводить сразу кабель через мембрану - так и делаю :) Но это почти нигде - я сторонник металлорукава в резинке, да и получается красивее в итоге :)

0
megrad
megrad
Резидент

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

19.09.2018 в 16:49:57

Алекс-М написал: Но, возможно есть более правильные варианты?

Би коронки, либо пресс фитинг ссылка

Алекс-М написал: Отверстия, делаю под вводы для металлорукава. там где можно вводить сразу кабель через мембрану - так и делаю

Вообще то есть кабельные вводы ссылка

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

megrad
megrad
Резидент

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

19.09.2018 в 16:51:35

Алекс-М написал: Для внутридомовых и кабель-каналов (там где не нужно IPxx) пользуюсь дремелевской шлифмашиной с такой насадкой :

Либо гравёр ссылка

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу