Электрощиты и компоненты: документы, технология сборки, фотографии etc.

by_roXe написал:
Квартира - однушка 50 кв.

.

Свет зал, розетки зал, свет спальня, розетки спальня...

а это точно однушка?

by_roXe написал:
Т.е. получается 1 распайка = 1 автомат..

Практически - да. Но я бы сделал отдельно распайки на розетки и на свет. Например, можно было бы взять отдельные две линии на свет, пустить их на две распайки, в этих распайках распределить на все помещения своими кабелями, ну а в щите эти две головные линии под 2 автомата да под разные УЗО. То же самое с розетками. На стационарные линии - свои отдельные кабели и автоматы. Несильно больше получится, если сравнивать с первоначальной идеей...

Radio написал:

by_roXe написал:
Квартира - однушка 50 кв.

.

Свет зал, розетки зал, свет спальня, розетки спальня...

а это точно однушка?

Radio, + за внимательность))) Но да, это однушка, просто есть отдельное спальное место за "перегородкой", обозвал спальней.

by_roXe, так туда нет нужды тащить отдельные группы

Radio написал:
by_roXe, так туда нет нужды тащить отдельные группы

Radio, ну они не отдельные, я как раз все "мелкие" комнаты в одну группу засунул (прихожая, гардероб, спальня...)

by_roXe написал:
я как раз все "мелкие" комнаты в одну группу засунул (прихожая, гардероб, спальня...)

Всё правильно, но только на группу "розетки". На свет - своё. На духовку, хол-к, плиту, стиральную - своё.
Если не лень будет - я Вам нарисую. Если лень - не обессудьте, подумайте сами)))...

MaSeVi, спасибо))

by_roXe, Предварительно - как-то так...

Вот так правильней.
В ночи уже всё, башня съезжает...

Radio написал:
dll2003, 216 мм.

Radio, Спасибо. А это прям точный размер? Т.е. как ранее Вы написали 30-32 будет много?

dll2003, 30-32 будет в самый раз, чтобы удобно было клеить. Там действительно есть и 35 мм, но часть из них использовать проблематично, т.к. она лежит в другой плоскости.

216 - это тоже на самом деле впритык, от края до края, практически при обрезке удалится еще миллиметр-полтора и будет то, что надо.

Radio, Огромное спасибо. Думаю, по высоте на 30 остановиться. А там посмотрим. Сделал себе на двух гольфовских щитах. Получилось вот так:

Еще, сл. летом, буду дополнять и кое-что переделаю. Уж больно много земляные шины внизу места занимаю.

Всем добра! Если вопрос уже поднимался, прошу не пинать сильно.
Собрал щиточек небольшой и как водится сожгутовал фазные и нулевыее проводники отходящих линий в два жгута, фазные провел за динрейками, нулевые сбоку от автоматов, потом подумал о том а не будут ли пучки греться больше чем надо? Кто что думает по этому поводу?
Защита выбрана по всем правилам.

Flokki, думаю ничего страшного, суммарный ток в пучке всё равно бужет ограничен вводным автоматом, выйдет по сути как один трехфазный кабель. Можете посмотреть по таблице для кабелей с тремя и более токопроводящими жилами, там разница пара ампер всего

Помогите опознать щит.

Ремонт в квартире остановился в 2011 году. Никаких записей нет, крышки и потрохов щита тоже нет. Менеджеры ЭТМ говорят что скорее всего это АВВ UK548N3 на 48 модулей. Но гложут сомнения...

TITAN, UK 540, да...

MaSeVi, спасибо. Насколько он совместим с 600 серией? В частности подойдет ли на него дверка 600 серии?

TITAN написал:
MaSeVi, спасибо. Насколько он совместим с 600 серией? В частности подойдет ли на него дверка 600 серии?

TITAN, Несовместимы, 600 серия на 15 мм шире, так что ищите дверцу от 500. Уверен, что ещё д.б. в наличии..

Стал изучать цены на компоненты и немного прифигел от АВВ. Остальные не сильно лучше впрочем, но есть исключение - EATON, у них B16 стоят 170₽/250₽ за 4,5/6 кВ - это в 1,5-2 раза дешевле остальных.

Отзывов не нашел особо, решил тут спросить: что скажет обществнность за них.

Dron/9K написал:
но есть исключение - EATON, у них B16 стоят 170₽/250₽ за 4,5/6 кВ

Вот еще исключение , но уже 10кА , SEZ .

Dron/9K, итон отлично, только зачем вам "б"?

Dron/9K написал:
Стал изучать цены на компоненты и немного прифигел от АВВ. Остальные не сильно лучше впрочем, но есть исключение - EATON, у них B16 стоят 170₽/250₽ за 4,5/6 кВ - это в 1,5-2 раза дешевле остальных.

Отзывов не нашел особо, решил тут спросить: что скажет обществнность за них.

Dron/9K, Ну и берите Итон, что лишний раз «офигивать», да посты бессмысленные генерировать!?…

MaSeVi написал:
Ну и берите Итон, что лишний раз «офигивать», да посты бессмысленные генерировать!?…

Боюсь бесплатного сыра вдруг там ИЭК внутри? )) Тут ведь два варианта, либо EATON - хлам, либо ABB неадекватны. Глядя на цену устройств управления 200 серии, склоняюсь к последнему...
С другой стороны, тут профи собирают щиты и через один на АВВ - должен же быть смысл в такой переплете...

Radio написал:
итон отлично, только зачем вам "б"?

Тут вроде так принято Селективность ... все дела (теор.часть изучил, смысл этого слова вроде как понимаю). По правде говоря не очень понимаю как решить в отношении макс тока КЗ - переплачивать ли за 6 кА или лишнее вы всё это в быту... Сделать КЗ и посмотреть осциллографом через транс? )))

Dron/9K написал:
вдруг там ИЭК внутри?

Вдруг в Иэке - Иэк внутри??? Что делать-то??

Dron/9K написал:
Селективность ... все дела

Ога, щас прям, седло тащите)))

Dron/9K написал:
переплачивать ли за 6 кА или лишнее вы всё это в быту.

Можете не переплачивать, тот же АВВ (если только не Бейсик) несильно отличаются по технике в смысле 6 и 4,5 кА

Dron/9K написал:
Сделать КЗ и посмотреть осциллографом через транс? )))

Здоровье, время, деньги - все "психи" Ваши...

Dron/9K написал:
Тут вроде так принято Селективность ... все дела

Да нет, в общем-то. Не видать вам ничего такого.

Dron/9K написал:
вдруг там ИЭК внутри?

Там Moeller внутри. Впрочем, если бы был иек, то тоже было бы очень неплохо. По сравнению с некоторыми сериями брендовых брендов.

Товарищи, спасибо большое за комменты! В отношении бренда вопросы развеялись, а вот вопрос выбора автоматов возник с новой силой.

Понятно, что это тема для холиваров и можно по 100 раз приходить к одному и тому же, но всё равно спрошу ещё раз
1) для бытового применения 6 кА имеет хоть какое-,то показание? Или исключительно психотерапевтический эффект?
2) характеристика В на "оконечных" линиях зачем-то вообще нужна? Я так понимаю что при прочих равных В сработает быстрее С, то есть защитит типа эффективнее, но для неких (абстрактных) потребителей может приводить к ложным срабатываниям. Вопрос упирается в конкретику - на каких потребителях это будет критично и есть ли практический смысл от "более эффективной" защиты?

Немного подтачивает сознание ещё то, что импульсные блоки питания от ноутов частенько дают хорошую такую дугу при включении - не начнут ли срабатывать В16 от них?

Dron/9K написал:
Я так понимаю что при прочих равных В сработает быстрее С, то есть защитит типа эффективнее

Он сработает быстрее в одном случае - при малом токе кз.

Dron/9K написал:
Вопрос упирается в конкретику - на каких потребителях это будет критично и есть ли практический смысл от "более эффективной" защиты?

Практический смысл использования подобных автоматов имеется при ткз ниже плинтуса десяти номиналов автомата. Можете измерить прибором, какой он у вас в квартире, и определить реальную необходимость их применения.

Ничего получилось в маленькую двушку?

dayazykov, На бесполезный ВАР разорились, а на ещё одно УЗО поскупились)))…

MaSeVi написал:
dayazykov, На бесполезный ВАР разорились, а на ещё одно УЗО поскупились)))…

MaSeVi,
Ну да, цифарки, красиво...
Посчитал, что особого смысла нет во втором УЗО (думал на свет поставить)

Интересует вопрос: точно на варочную двухкомфорочную панель хватит отдельной линии на 2,5 кв мм и АВ на 16А?

dayazykov написал:
Посчитал, что особого смысла нет во втором УЗО (думал на свет поставить)

Конечно, нет смысла, равно, как и в аж 10 автоматах, хватило бы и 2-х.

dayazykov написал:
на варочную двухкомфорочную панель хватит отдельной линии на 2,5 кв мм и АВ на 16А?

Так хар-ки бы знать, а так гадание сплошное...

MaSeVi написал:

dayazykov написал:
Посчитал, что особого смысла нет во втором УЗО (думал на свет поставить)

Конечно, нет смысла, равно, как и в аж 10 автоматах, хватило бы и 2-х.

dayazykov написал:
на варочную двухкомфорочную панель хватит отдельной линии на 2,5 кв мм и АВ на 16А?

Так хар-ки бы знать, а так гадание сплошное...

MaSeVi,

1. Ээ нет, АВ защищают конкретные группы линий от перегрузки, плюс дают возможность отключить конкретную группу без ущерба для электроснабжения всей квартиры.
   А второе УЗО что даст? Если произойдет авария и оно выключится, какая разнича будет часть розеток (люстр) работать или нет? Один хрен брать фонарь и лезть в щиток.
2. Характеристик нет (панель еще не куплена), но, вроде, они все на 3,2 кВт. Хочу индукцию.

dayazykov написал:
АВ защищают конкретные группы линий от перегрузки

Да ладно?

dayazykov написал:
А второе УЗО что даст?

А что даст кол-во АВ больше 2-х??

dayazykov написал:
Если произойдет авария и оно выключится, какая разнича будет часть розеток (люстр) работать или нет?

В том и разница, что брать фонарь не придётся (при должном подходе).

dayazykov написал:
вроде, они все на 3,2 кВт.

Ну раз "вроде", то хватит АВ 16А...

MaSeVi написал:

dayazykov написал:
АВ защищают конкретные группы линий от перегрузки

Да ладно?

dayazykov написал:
А второе УЗО что даст?

А что даст кол-во АВ больше 2-х??

dayazykov написал:
Если произойдет авария и оно выключится, какая разнича будет часть розеток (люстр) работать или нет?

В том и разница, что брать фонарь не придётся (при должном подходе).

dayazykov написал:
вроде, они все на 3,2 кВт.

Ну раз "вроде", то хватит АВ 16А...

MaSeVi,

Ну что вы ерничаете. 2 АВ будут выключаться. Варочная панель, духовка, ПММ, стиралка, кондей, фен, пылесос, бойлер, шмойлер...

Раз в год можно взять и фонарик. Да и добавить еще одно УЗО не проблема.

dayazykov написал:
Ну что вы ерничаете

Я не ёрничаю: Вы спросили - я привёл своё мнение.

dayazykov написал:
Да и добавить еще одно УЗО не проблема.

Ну так и добавьте. Понятно, что при нормальном исполнении и одно в жизни не сработает, но вот а вдруг?

MaSeVi написал:

dayazykov написал:
Ну что вы ерничаете

Я не ёрничаю: Вы спросили - я привёл своё мнение.

dayazykov написал:
Да и добавить еще одно УЗО не проблема.

Ну так и добавьте. Понятно, что при нормальном исполнении и одно в жизни не сработает, но вот а вдруг?

MaSeVi,

Насчет УЗО - подумаю.
В остальном нормально?

dayazykov написал:
В остальном нормально?

Не уверен: если я правильно разглядел, то проводники на вход УЗМ и отвод для ВАР под разные клеммы. Если я прав - то так делать нельзя...

Dron/9K, насчёт итон с хар-кой В уточните у продавца заранее.
У нас им торгует только русский свет. С как угодно, а В только кратно коробке.

MaSeVi написал:

dayazykov написал:
В остальном нормально?

Не уверен: если я правильно разглядел, то проводники на вход УЗМ и отвод для ВАР под разные клеммы. Если я прав - то так делать нельзя...

MaSeVi,
Подключение ВАР выполнено с входных клемм УЗМ.

dayazykov написал:

MaSeVi написал:

dayazykov написал:
В остальном нормально?

Не уверен: если я правильно разглядел, то проводники на вход УЗМ и отвод для ВАР под разные клеммы. Если я прав - то так делать нельзя...

MaSeVi,
Подключение ВАР выполнено с входных клемм УЗМ.

dayazykov, Тьфу, блин, описАлся: имел в виду провода под разные наконечники типа НШВИ...

MaSeVi,
Не, наконечники одинаковые везде (но они нестандартные, тк покупал готовые перемычки в ОБИ).
Тот который идет на ВАР - наконечники тоже от перемычки, далее пайкой сделан переход на провода 0,75 кв мм.

Вот такие наконечники

dayazykov, Я ничего не понял, ну да ладно))…

MaSeVi написал:
dayazykov, Я ничего не понял, ну да ладно))…

MaSeVi,
Перемычку (см выше) разрезал пополам и припаял к проводам от ВАР.
Итого на входе УЗМ по два одинаковых наконечника.

dayazykov написал:
и припаял к проводам от ВАР.

Провода от вар - это что? У него клеммы, а у вас там какой-то трэш в области клемм.

Вы провода к винтам приклеили прозрачным силиконом что ли?

dayazykov написал:

MaSeVi написал:
dayazykov, Я ничего не понял, ну да ладно))…

MaSeVi,
Перемычку (см выше) разрезал пополам и припаял к проводам от ВАР.
Итого на входе УЗМ по два одинаковых наконечника.

dayazykov, т.е. к УЗМ идут по паре спаянных проводов?

Radio написал:

dayazykov написал:
и припаял к проводам от ВАР.

Провода от вар - это что? У него клеммы, а у вас там какой-то трэш в области клемм.

Вы провода к винтам приклеили прозрачным силиконом что ли?

Radio,

Один из винтов клемм ВАР крутился свободно, в новом устройстве, моментом 0,4 НМ там и не пахло.
Поэтому штатный клеммник был выпаян, а вместо него припаяны два провода 0,75 кв мм. Эти провода с другой стороны припаяны к наконечнеку от перемычки из ОБИ на 6 кв мм.

dayazykov, а почему вы вар не заменили?

dayazykov, Ну и навертели Вы)))…

MaSeVi написал:

dayazykov написал:

MaSeVi написал:
dayazykov, Я ничего не понял, ну да ладно))…

MaSeVi,
Перемычку (см выше) разрезал пополам и припаял к проводам от ВАР.
Итого на входе УЗМ по два одинаковых наконечника.

dayazykov, т.е. к УЗМ идут по паре спаянных проводов?

MaSeVi,
Пайка между наконечнеком и проводами к ВАР.
В общем в щитке абсолютно все что подходит к клеммам устройств - зажимается одинаковыми наконечниками. Где-то по одному, где-то по два.

Radio написал:
dayazykov, а почему вы вар не заменили?

Radio,
Потому что заказывал из Питера в инет магазине Меандр.
Туда-сюда пересылать не было желания, да и проблема это у них массовая, насколько я понял.
А так припаял и забыл. Ну и сверху обильно залил термоклеем.

dayazykov написал:
да и проблема это у них массовая, насколько я понял

Вот честно, ни разу не сталкивался.

MaSeVi написал:
dayazykov, Ну и навертели Вы)))…

MaSeVi,
Да, надо было купить пресс клещи и не париться. Только дешевые не хочу, а на дорогие денег жалко пока...

dayazykov написал:

MaSeVi написал:
dayazykov, Ну и навертели Вы)))…

MaSeVi,
Да, надо было купить пресс клещи и не париться. Только дешевые не хочу, а на дорогие денег жалко пока...

dayazykov, КВТ недорогие и вполне себе...

Radio написал:

dayazykov написал:
да и проблема это у них массовая, насколько я понял

Вот честно, ни разу не сталкивался.

Radio,
В соседней теме всплывало несколько раз. Да и по качеству выпаенного клемника было все понятно.

А чем плохо мое решение: припаял провода напрямую к устройству, припаял с другой стороны наконечник на 6 квмм и вперед?

MaSeVi написал:

dayazykov написал:

MaSeVi написал:
dayazykov, Ну и навертели Вы)))…

MaSeVi,
Да, надо было купить пресс клещи и не париться. Только дешевые не хочу, а на дорогие денег жалко пока...

dayazykov, КВТ недорогие и вполне себе...

MaSeVi,
Да, смотрю на них. Под шестигранник до 16 квадратов, но хочется типа Клауке или еще чего фирменного.

dayazykov написал:
В соседней теме всплывало несколько раз.

Я говорю не про темы, а про жизнь. Реальную жизнь.

Radio написал:

dayazykov написал:
В соседней теме всплывало несколько раз.

Я говорю не про темы, а про жизнь. Реальную жизнь.

Radio,
Значит мне не повезло. Но факт остается фактом.

Кстати, у меня вопрос: почему УЗО Легранд серии DX типа А такое дешевое?
Около 2 тыс рублей, в разных местах...

dayazykov написал:
Кстати, у меня вопрос: почему УЗО Легранд серии DX типа А такое дешевое?
Около 2 тыс рублей, в разных местах...

dayazykov, плохое, наверное. Дешевое хорошим не бывает.

dayazykov написал:
в новом устройстве, моментом 0,4 НМ там и не пахло.

На сей момент указал вам -я . Но почувствовать его человеку без опыта или без динамометрического инструмента крайне сложно .

Radio написал:
а почему вы вар не заменили?

Так я на месте Меандра и отказал бы в гарантийном обмене . Чем крутили ? А ну руками...

dokar написал:

dayazykov написал:
в новом устройстве, моментом 0,4 НМ там и не пахло.

На сей момент указал вам -я . Но почувствовать его человеку без опыта или без динамометрического инструмента крайне сложно .

Radio написал:
а почему вы вар не заменили?

Так я на месте Меандра и отказал бы в гарантийном обмене . Чем крутили ? А ну руками...

dokar,
Так я и не претендую на гарантийную замену.
Крутил руками, маленькой отверткой. Одна клемма зажалась нормально, вторая не смогла зажать хоть как то провод.

dokar написал:
или без динамометрического инструмента крайне сложно .

Я тут на Хаупу присматриваюсь,а она от 0,5

Dron/9K написал:
для бытового применения 6 кА имеет хоть какое - то показание? Или исключительно психотерапевтический эффект?

Как сказать - и психотерапевтический , и злее она .

Dron/9K написал:
характеристика В на "оконечных" линиях зачем-то вообще нужна?

Зачем - то нужна .

Dron/9K написал:
Я так понимаю что при прочих равных В сработает быстрее С

Да с какого перепугу , если ожидаемый ток к.з. около 1 кА , то отшибает всё с бешеной скоростью . А вот если ожидаемый ток менее 200 А , то тут вариант что С не сработает очень вероятен .

Dron/9K написал:
для неких (абстрактных) потребителей может приводить к ложным срабатываниям.

Нет , не абстрактных , а с большими пусковыми токами .

Dron/9K написал:
что импульсные блоки питания от ноутов частенько дают хорошую такую дугу при включении

Если одновременно штук несколько включить - то вполне может отшибить .

serj12 написал:
Если одновременно штук несколько включить - то вполне может отшибить

Только очень одновременно.

Radio, надо стараться

dayazykov написал:
УЗО Легранд серии DX типа А такое дешевое?

Скорей RX, а не DX

Vadim 161 написал:
Скорей RX, а не DX

Близнецы-братья

Vadim 161 написал:

dayazykov написал:
УЗО Легранд серии DX типа А такое дешевое?

Скорей RX, а не DX

Vadim 161,
Именно dx

ebf написал:

Vadim 161 написал:
Скорей RX, а не DX

Близнецы-братья

ebf, так одно электронное, а другое электромеханическое

dayazykov написал:

ebf написал:

Vadim 161 написал:
Скорей RX, а не DX

Близнецы-братья

ebf, так одно электронное, а другое электромеханическое

dayazykov,
А разве речь была об УЗО ?