Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

19.09.2015 в 11:54:17

rip87 написал : Вижу что по схеме ни одно узо не будет перегружено, что вы все эти номиналы автоматов то складываете.?

Потому как один ляпнул,а другие подхватили и с эти живут

333vs333 написал : "Лже" или обычный обыватель чего хочешь перегрузи

А правда ,пофантазируйте ,как это возможно.Ведь не придумаете,особенно в данном примере с УЗО 25А ,о котором говорил rip87. Вот у меня под УЗО 63А стоит 6ав по 16А,а под УЗО 40А стоит 5АВ по 10А. Очень у меня перегружено?

0
Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

19.09.2015 в 12:00:16

Попытаюсь примерить спорщиков ebf и rip87. В какой то из методичек или прочем документе были как раз для таких случаев поправочные понижающие коэффициенты. Может кто из присутствующих вспомнит, где и какие?

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

19.09.2015 в 12:05:49

Костян челяб, У нас с rip87 ,одна точка зрения по данному вопросу.

Костян челяб написал : В какой то из методичек или прочем документе были как раз для таких случаев поправочные понижающие коэффициенты. Может кто из присутствующих вспомнит, где и какие?

Были и я их выкладывал,но они же на иностранном языке написаны,а переводить видимо никто не хочет.Да и зачем,проще заниматься сложением

0
Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

19.09.2015 в 12:18:28

ebf написал : У нас с rip87 ,одна точка зрения

Сорри

ebf написал : но они же на иностранном языке написаны

Ну тогда они не действуют у нас. К СОЖАЛЕНИЮ. А может есть уже и актуализированные для РФ НТД?

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

19.09.2015 в 12:23:24

Костян челяб написал : Ну тогда они не действуют у нас. К СОЖАЛЕНИЮ. А может есть уже и актуализированные для РФ НТД?

Это как?То есть производитель даёт рекомендации на свою продукцию,вы эту продукцию Вы купили в нашем магазине и сказали,что рекомендации на это оборудование не действуют?

А на суммирование номиналов,Что есть какое то НТД?

0
Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

19.09.2015 в 12:27:51

ebf написал : производитель даёт рекомендации

ВОО! С этого и надо было начинать. Ну тогда точно должны быть эти рекомендации на русском. Вы в меня ссылкой на них киньте, а я уж попытаюсь разобраться. ОК?

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

19.09.2015 в 12:35:44

Костян челяб, http://www.hager.ch/files/download/0/300985_1/0/13_Auszug_Normen.pdf стр 30(стр 767) На русский переводить видимо лень И зарубежные каталоги намного полнее по информации наших

0
Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

19.09.2015 в 12:51:18

ebf написал : , http://www.hager.ch/files/download/0/300985_1/0/13_Auszug_Normen.pdf

Спасибо. ЭХХ, ДАВНЕНЬКО я не брал в руки немецко-русский словарь.. Еще со студенчества. Ну вообще, справедливости ради, скажу, что если бы такие требования были у ВСЕХ производителей, то холивары давно бы уже прекратились. И люди бы руководствовались ими, а не расплывчатой формулировкой из ПУЭ. И еще мысль. Может потому и не переводят, что именно РОССИЙСКОМУ ПУЭ это противоречит в корне. Что именно на российской почве такое применять нельзя? Вот ведь вопрос. Тут представитель ХАГЕРА ошивался одно время. Кто увидит, спросите его.

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

19.09.2015 в 12:57:18

Костян челяб написал : Может потому и не переводят, что именно РОССИЙСКОМУ ПУЭ это противоречит в корне.

Если бы это противоречило,кто бы им выдал сертификат соответствия? Тоже самое можно найти и у АВВ и Шнайдера.Вот только это же искать надо и изучать,а так сложил номинал и типа ОК,клиент пошёл за новым УЗО,опять же работа. Я вот привёл пример как сделано у меня,интересно,что мне ответят

0
Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

19.09.2015 в 13:01:26

ebf написал : Если бы это противоречило,кто бы им выдал сертификат соответствия?

НЕ НЕ НЕ, сам прибор СООТВЕТСТВУЕТ российским требованиям. А вот тот пункт - нет. Поэтому в мануал его и не пишут. Чтобы соответствовать :a В том числе и чтобы пройти сертификационные испытания и прочие проверки.

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

19.09.2015 в 13:05:43

Костян челяб написал : А вот тот пункт - нет. Поэтому в мануал его и не пишут. Чтобы соответствовать

Он не может соответствовать или не соответствовать,я не видел ничего подобного в Российских нормах.Вы видели где нибудь сколько надо ставить автоматов под УЗО и каких номиналов?Ни один участник форума ни разу не смог мне ,что то ответить внятного,где те НТД по которым всем пытаются заяснить о каком то перегрузе УЗО?

0
Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

19.09.2015 в 13:11:05

Дык это, все ж говорят только про один пункт из ПУЭ, где русским по белому написано про то, что УДТ должно быть защищено от сверхтоков. Его номинал должен быть не ниже номинала защиты от сверхтоков. Вот и все, на чем все и основываются. Пункт не помню. НО вы же поняли, я надеюсь. ВСЕ, кроме этого ни чего нет. А вот как считать защиту УДТ при отсутствии вышестоящего автомата, ни где не написано. А коли не написано конкретно, то нужно брать и тупо суммировать токи. Короче, кто увидит ХАГЕРА или другого производителя, тащите его сюда. Наших скромных знаний и пониманий не хватает

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

19.09.2015 в 13:22:23

Костян челяб написал : ВСЕ, кроме этого ни чего нет. А вот как считать защиту УДТ при отсутствии вышестоящего автомата, ни где не написано

Это как нет вышестоящего?А ВА не вышестоящий? Вы читали мой пример,как сделано у меня?Что может произойти с УЗО в моём случаи и при каких условиях?

0
Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

19.09.2015 в 13:29:48

ну не знаю. Допустим в этажном щите. Вместо ВА перед счетчиком ВН. Значит, по логике ПУЭ нужно либо применять УЗО с номиналом не ниже... (на минуточку) автомата на стояк, либо по сумме нижестоящих. А что, совсем невероятный случай? Вот и я горюю, что почему то указанные вами коэффициенты ну ни как не приживаются в России. И пытаюсь разъяснить, почему. НУ как я это вижу.

0
Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

19.09.2015 в 13:33:02

ebf написал : Вы читали мой пример,как сделано у меня?

Да к вам то я ни чего не предъявляю. Проверю только по вашей ссылке, проходит сумма или не проходит. И скажу. Я (еще раз) пытаюсь объяснить логику ваших оппонентов. Почему они не хотят пользоваться этим мануалом. И почему производители не указывают об этих коэффициентах в русской версии мануала. Ну как мне это кажется.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу