ebf
ebf
Эксперт

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

17.09.2018 в 16:44:21

BV написал: Ответ уже есть выше

Увидел

0
Serge3leo
Serge3leo
Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

17.09.2018 в 17:18:47

TAB написал: ... или 30 мА на совмещенных линиях.

Исходя из общенормативного формализма, при условии невозможности выделить отдельную линию.

TAB написал: Это надо считать в каждом конкретном случае. Потому как 10 мА часто проходит на грани или немного за.

Так и да, но при использовании ВДТ/АВДТ качественных производителей границы срабатывания ВДТ/АВДТ будут не 5..10 мА, а несколько ближе к 10 мА.

TAB написал: Ванна конечно выглядит страшно, однако на нее ДСУП есть, при котором уже непонятно, что именно там не отпускать придется.

Например, руку от неисправного проточного водонагревателя, стиральной машины, полотенцесушителя, выключателя лампочки, фена и т.п.

Скажем, есть ДСУП и есть ток утечки 29 мА с ТЭН водонагревателя через воду на трубопровод и ДСУП, какая доля этого тока может пойти через человека? Таки при неудачном стечении обстоятельств могут и все 29 мА, мне так кажется.

ebf написал: Сами в это верите .Те когда вас, при прикосновение щипало и срабатывало 30мА УЗО ,это был тот самый ток неотпускания :)

Я Вас умоляю, вот прям сейчас, сую два пальца в розетку между PE и L, бл.., дёрнуло, руку отдёрнул и АВДТ на 10 мА сработал. И если Вы думаете, что это был неотпускающий ток? Ну, может и был, но для нервных окончаний и мышц пальцев. А нервные окончания и мышцы предплечья отработали штатно.

Проблема человека в ванной, в отличии от электрика в одежде рядом со щитком, в том, что ему тяжело из ванны выскочить, а электрику от щитка отскочить сравнительно проще.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116933

17.09.2018 в 17:24:54

Serge3leo написал: Скажем, есть ДСУП и есть ток утечки 29 мА с ТЭН водонагревателя через воду на трубопровод и ДСУП, какая доля этого тока может пойти через человека? Таки при неудачном стечении обстоятельств могут и все 29 мА, мне так кажется.

Только вот вероятность этого стечения обстоятельств исчезающе мала... :) Человеку еще и зажать предмет кистью надо, а не только прикоснуться...

0
Хатхи
Хатхи
Местный

Регистрация: 28.08.2018

Волгоград

Сообщений: 890

17.09.2018 в 17:26:15

Serge3leo написал: Я Вас умоляю, вот прям сейчас, сую два пальца в розетку между PE и L, бл.., дёрнуло, руку отдёрнул, а АВДТ на 10 мА не шелохнулся.

:D Хватит уже то ножницами то руками лазить, сказки как я вот только что - проверил. Тем более такое писать на форумах, ведь есть разные люди, а то примут данное действие за правильную проверку работоспособности УЗО!

0
MaSeVi
MaSeVi
Эксперт

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16997

17.09.2018 в 17:26:35

Serge3leo написал: Ну, может и был, но для нервных окончаний и мышц пальцев.

Я, на электрофорезе намедни, и 50 мА не чувствовал)))...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

ebf
ebf
Эксперт

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

17.09.2018 в 17:30:15

Serge3leo написал: Я Вас умоляю, вот прям сейчас, сую два пальца в розетку между PE и L, бл.., дёрнуло, руку отдёрнул и АВДТ на 10 мА сработал.

Экспериментатор :killyourselfbywall: Вы себя берегите, а то кто всякие интересности писать будет :)

0
Serge3leo
Serge3leo
Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

17.09.2018 в 18:22:36

BV написал: Только вот вероятность этого стечения обстоятельств исчезающе мала... :)

"Разрушители мифов", как-то кидали в ванну с манекеном всё, что можно было воткнуть в розетку и попало им под руку. И, в одном из вариантов, дошли до 1 А протекающего через сердце манекена, хотя чаще встречались цифры не превышающие пару десятков мА.

Из чего можно предположить, что УЗО на 30 мА, вполне вероятно, может не сработать, если какой-нибудь американский фен упадёт в ванную.

Хатхи написал: Хватит уже то ножницами то руками лазить, сказки как я вот только что - проверил. Тем более такое писать на форумах, ведь есть разные люди, а то примут данное действие за правильную проверку работоспособности УЗО!

Тогда было пинцетом, и N-PE, ясен пень, палец на N-PE не интересно, т.к. заведомо не вызовет срабатывания. А палец между L-PE иногда вызывает срабатывание, а иногда нет, хрен знает почему.

Что ж до правильного способа, то один мой знакомый, так наличие фазы проверял: свободно падающей рукой касался провода.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116933

17.09.2018 в 18:27:27

Serge3leo, ну лежать в ванне и пользоваться электроэпилятором от сети могут только полные блондинки :)

Serge3leo написал: . А палец между L-PE иногда вызывает срабатывание, а иногда нет, хрен знает почему.

надо два пальца, а на один - одеть токовые клещи - измеритель утечек с фиксацией пикового :D

0
Serge3leo
Serge3leo
Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

17.09.2018 в 18:32:13

BV написал: Serge3leo, ну лежать в ванне и пользоваться электроэпилятором от сети могут только полные блондинки :)

И чего теперь? Полных блондинок в гости не приглашать? И всем домочадцам запретить? Как-то вот и самому не с руки, да и остальным хрен запретишь, либо сразу пошлют, либо проигнорируют.

BV написал: надо два пальца, а на один - одеть токовые клещи - измеритель утечек с фиксацией пикового :D

АВДТ надо верить ;) Впрочем, клещи можно и на провод одеть.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116933

17.09.2018 в 18:34:57

Serge3leo написал: Полных блондинок в гости не приглашать?

лучше - худых :)

0
TAB
TAB
Эксперт

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

17.09.2018 в 21:55:33

Serge3leo написал: Например, руку от неисправного проточного водонагревателя, стиральной машины, полотенцесушителя, выключателя лампочки, фена и т.п.

Тут не надо забывать, что геометрия неисправного девайса должна предусматривать возможность за нее ухватиться. И как это проделать например со стиральной машиной мне довольно сложно представить :)

Serge3leo написал: Скажем, есть ДСУП и есть ток утечки 29 мА с ТЭН водонагревателя через воду на трубопровод и ДСУП, какая доля этого тока может пойти через человека?

С ДСУП как мне кажется до человека не дойдет ничего. Тут либо ток будет мал (и весь уйдет в ДСУП), либо тупо АВ вырубит это безобразие. Даже при отсутствии УЗО.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу