DSP007
DSP007
Резидент

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

01.03.2010 в 13:57:24

Потому что ТТ без радикального ( до 5-12 V) понижения напряжения вас не спасет. Не все ли равно , откуда получить свои честные 220 - напрямую из сети или через транс...

0
greg111
greg111
Резидент

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

01.03.2010 в 13:58:11

Smily написал : К примеру ГОСТ Р 50571.11-96, МЭК 364-7-701-84, Часть 7 ТРЕБОВАНИЯ К СПЕЦИАЛЬНЫМ ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАМ, Раздел 701 ВАННЫЕ И ДУШЕВЫЕ ПОМЕЩЕНИЯ

угу. там написано только про ВДТ и АВДТ. смотрим тут

Smily написал : автоматическое отключение питания;

УЗО(ВДТ) именно это и делает. кстати на многих *УЗО* не написано что они УЗО. так что если не написано- ставим его спокойно)))) демагогия это всё по сути. меняем в разговоре слово *УЗО* на *ВДТ * и всё встаёт на свои места.

0
Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

01.03.2010 в 14:40:04

greg111 написал : УЗО(ВДТ) именно это и делает.

Нет. Автоматическое отключение питания - это некий комплекс, в котором УЗО (ВДТ) играет, безусловно важную, но не единственную роль. Без СУП и ДСУП - автоматического отключения питания - нет. Автоматическое отключение питания - не панацея и не единственная мера защиты.

greg111 написал : демагогия это всё по сути

Совершенно верно. Начало этой демагогии положил, безусловно веский аргумент

Dachnik77 написал : УЗО, как я понимаю, "устройство ЗАЩИТНОГО отключения"

мол, раз есть слово "защита" - то защищает. Честно говоря, я "ф шоке" от таких аргументов.

0
Dachnik77
Dachnik77
Местный

Регистрация: 30.08.2009

Москва

Сообщений: 492

01.03.2010 в 15:08:33

Smily написал : мол, раз есть слово "защита" - то защищает. Честно говоря, я "ф шоке" от таких аргументов.

Очнитесь от шока и подумайте (коль сможете :)). В системе заземления ТТ (где сопротивление заземления может быть и 100 Ом и выше) или в "несуществующией" двухпроводке именно УЗО является, как Вы выражаетесь, "защитной мерой" путем (как тут уже упомянули :))

Smily написал : автоматическое отключение питания;

ПС Жаль, конечно, продолжать флудить, но, как правило, любое устройство, имеющее в свое названии "защитный" от чего-то защищает

0
Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

01.03.2010 в 15:43:21

Dachnik77 написал : В системе заземления ТТ (где сопротивление заземления может быть и 100 Ом и выше) или в "несуществующией" двухпроводке именно УЗО является, как Вы выражаетесь, "защитной мерой" путем (как тут уже упомянули )

Читайте внимательнее.

Smily написал : 1.7.51. Для защиты от поражения электрическим током в случае повреждения изоляции должны быть применены по отдельности или в сочетании следующие меры защиты при косвенном прикосновении: защитное заземление; автоматическое отключение питания; уравнивание потенциалов; выравнивание потенциалов; двойная или усиленная изоляция; сверхнизкое (малое) напряжение; защитное электрическое разделение цепей; изолирующие (непроводящие) помещения, зоны, площадки.

Если непонятно какие меры защиты применяются при ТТ и при 2-х проводке - читайте Хелп. Если всё-равно непонятно, спрашивайте в личку. Разжую.

Dachnik77 написал : как правило, любое устройство, имеющее в свое названии "защитный" от чего-то защищает

Раз в интернете написано что "защитное" (на коробочке, с устройством этой надписи нет), то значит защищает. Всегда. Полюбому. Гарантированно. От всего. Арифметика простая: две бабы- четыре сиськи...

Давайте не будем использовать как аргумент, слово "защитное", в простонародной аббревиатуре.
Ссылка на данный аргумент как минимум смешна (я попытался это продемонстрировать, но видимо не получилось), как максимум вызывает отвращение, к продолжению дискуссии.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

01.03.2010 в 20:07:01

Smily написал : Сообщение от Smily 1.7.51. Для защиты от поражения электрическим током в случае повреждения изоляции должны быть применены по отдельности или в сочетании следующие меры защиты при косвенном прикосновении: защитное заземление; Автоматическое Отключение Питания;

Если УЗО назовем АОП суть изменится или как? И применим отдельно УЗО, защищать не будет? И что интересно про кол-во проводов не пишут?

0
AlexMax
AlexMax
Резидент

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

01.03.2010 в 20:44:22

to Smily Сами внимательно прочтите пункт 1.7.51:

Smily написал : Для защиты от поражения электрическим током в случае повреждения изоляции должны быть применены по отдельности или в сочетании следующие меры защиты при косвенном прикосновении: защитное заземление; автоматическое отключение питания; уравнивание потенциалов; выравнивание потенциалов; двойная или усиленная изоляция; сверхнизкое (малое) напряжение; защитное электрическое разделение цепей; изолирующие (непроводящие) помещения, зоны, площадки.

Конечно, выполнение ВСЕХ мер даст практически полную безопасность, но бывают случаи, когда все пункты просто невыполнимы. УЗО или правильный ДИФ в этом случае даст человеку неплохие шансы остаться живым и относительно невредимым. Насчет 10мА, ИМХО, советуют потому, что существует возможность ситуации, когда ток не превысит порог отключения 30мА УЗО, а человеку этого хватит. К примеру, маленькому ребенку. У них ведь все несколько иначе. Начать хотя-бы с нормальной частоты сердечного ритма.

0
Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

01.03.2010 в 21:00:47

2AlexMax С удовольствием подискутирую с вами, но для начала ответьте на один вопрос. Во ты пишите

AlexMax написал : Сами внимательно прочтите пункт 1.7.51:

А где в этом пункте написано про УЗО?

0
AlexMax
AlexMax
Резидент

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

01.03.2010 в 21:03:34

Smily написал : А где в этом пункте написано про УЗО?

Смею предположить, что вот:

AlexMax написал : автоматическое отключение питания

Я не знаю ни одного автоматического выключателя (кроме ДИФа), который отключится раньше, чем человек превратится в головешку.

0
klm3
klm3
Местный

Регистрация: 29.11.2009

Москва

Сообщений: 217

01.03.2010 в 21:56:35

Интересно! Если предположить, что 10 ма УЗО не нужны ... то зачем же их выпускают серьезные производители электрооборудования? Предположения о том, что у Леграна нет возможности нанять профессионального электрика как то не вызывают доверия :)

0
Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

01.03.2010 в 21:59:25

klm3 написал : Если предположить, что 10 ма УЗО не нужны ... то зачем же их выпускают серьезные производители электрооборудования?

У того-же Легранда, в "домашней серии" нет УЗО 10 мА. И у АВВ нет. И У Мёллера нет.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу