ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25632

03.03.2010 в 15:45:38

TeRaos написал : Посмотрел я на тарельчатые шайбы

http://www.tdm-neva.ru/washers/din-2093-pru.htm

разница есть, в какую сторону выпуклостью под болт ставить?

Да кто-ж её наоборот-то поставит?!

0
TeRaos
TeRaos
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 441

03.03.2010 в 17:34:39

ВТБ! написал : Да кто-ж её наоборот-то поставит?!

А я вот не специалист по болтам и мне вовсе не очевидно какой стороной эту шайбу ставить правильно. Я тему то от того и создал, что может и гровер как то хитро ставить нужно в таких ситуациях. И болт затягивать с определенным усилием...

ppkvin написал : Усилие затяжки нормировано?

Ни отметок в сервис-мануале, ни устных комментариев по этому вопросу от производителя не поступило. Затягиваете просто и все. А если откручивается, то вибрация. И упаси бог тебя за паяльник браться, меняй в случае чего блок целиком... За медведей нас держат...

Профан2 написал : пусть закрутит другой

Пробовали. Не помогло.

0
Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

03.03.2010 в 18:19:56

TeRaos написал : может и гровер как то хитро ставить нужно в таких ситуациях. И болт затягивать с определенным усилием...

Так это-же все написано в

Smily написал : Посмотрите примеры в ГОСТ 10434-84.

И усилие болтов, и как где гровера ставить, тарельчатые пружины и.т.д

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

04.03.2010 в 09:01:14

TeRaos написал : За медведей нас держат...

:)

И все таки проверьте все размеры элементов колебательного контура, Вы сами писали, что вихревые токи могут доходить до 500 А.

Когда в печке мощностью 1000 кВА начались проблемы с индуктором, пришлось полностью его менять - старение медных труб, деформация, изменение параметров колебательного контура. Сначала удавалось корректировать подбором конденсаторов, а когда уже и это не стало помогать, пришлось менять все секции индуктора. Хотя на вид - абсолютно исправно.:)

0
TeRaos
TeRaos
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 441

04.03.2010 в 10:29:46

ppkvin написал : Когда в печке мощностью 1000 кВА

В данном случае, мощности на три порядка меньше... Изменение параметров индуктивности или емкости по сути не должно являться причиной откручивания болта. Генератор гибко подстраивается под текущие параметры RLC контура. В крайнем случае просто не будет резонанса с соответствующей ошибкой контроллера. Индуктивность катушки слишком мала, чтобы достоверно ее измерить. Емкость конденсаторов проверяли измерителем емкости - соответствует номинальной.

В автомаге купил стальные болты, шайбы и гроверы. Тарельчатых пружин в продаже найти не удалось. Вот думаю, где бы найти эти тарельчатые и мазать или нет фиксатором резьбы и каким...

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

04.03.2010 в 10:35:18

Ну тогда остается метод исключения.:)
То есть меняете весь контур. Если дефект исчезает - причина в нем. Если нет - меняете генератор.
И т.д.

0
Samar
Samar
Резидент

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

04.03.2010 в 10:56:55

TeRaos написал : В автомаге купил стальные болты, шайбы и гроверы. Тарельчатых пружин в продаже найти не удалось. Вот думаю, где бы найти эти тарельчатые и мазать или нет фиксатором резьбы и каким...

Шайбы наверное лучше оставить латунь. Если вы говорите, что нагрев возникает из-за плохого контакта, то поставьте шпильки, контакт точно будет надежнее. Шайба Гровера ненадежная штука, лучше поискать "звездочки" с большим количеством зубьев. Мазать или не мазать, если только фиксаторами , способными выдержать температурный нагрев.

0
Vidis
Vidis
Резидент

Регистрация: 19.06.2008

Лебедянь

Сообщений: 3102

04.03.2010 в 10:57:39

TeRaos написал : купил стальные болты, шайбы и гроверы.

А вот как раз стальные сюда нельзя ибо у стали сопротивление больше чем у меди/латуни и будут наводиться токи и в следствии - разогрев. Выгорит враз и потянет за собой все остальное. Просверлите отверстие в болте и гайке и зашплинтуйте.

0
TeRaos
TeRaos
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 441

04.03.2010 в 11:15:00

Vidis написал : А вот как раз стальные сюда нельзя

Про стальной болт я бы еще задумался, но латунная шайба стоит после стального гровера. А под шайбой - металлизация печатной платы, олово или еще какая штука на медном слое. Вообще, судя по внешнему виду креплений, используются средства стабилизации сопротивления - напыление и гальванизация. И видимо они не последнюю роль играют. Возможно, после пескоструйной обработки и шлифовки с болтов и шайб это покрытие было снято, отчего "скин" эффект дал о себе знать... Я не готов оценить ценность 20-30 микрон покрытия в деле проводимости тока в 400А на частоте 60кГц...

0
Vidis
Vidis
Резидент

Регистрация: 19.06.2008

Лебедянь

Сообщений: 3102

04.03.2010 в 11:31:51

TeRaos написал : после пескоструйной обработки и шлифовки с болтов и шайб

вон оно что! болты же уже прослаблены, вот и откручиваются, сделайте новые, я так понимаю это не частная гаражная установка, а какое-то производство значит и токарничек найдется.

0
rele_svg
rele_svg
Резидент

Регистрация: 26.04.2009

Молодечно

Сообщений: 1040

04.03.2010 в 12:59:28

TeRaos написал : Цитата:Сообщение от Vidis А вот как раз стальные сюда нельзя

Про стальной болт я бы еще задумался,

Стальной болт будет сердечником для медной трубки с током. Добавит лишнюю индуктивность в контур. И активное сопротивление у него будь здоров. В 2-3 раза больше, чем у латунного.

Про скин-эффект и покрытия можно забыть. Для частоты 100 кГц глубина скин-слоя для меди 0,21 мм Для 60кГц - ещё больше. А чем больше удельное сопротивление, тем больше глубина этого слоя. Приближённая формула:

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу