Аватар пользователя
daisy

Местный

Регистрация: 28.09.2009

Ивантеевка

Сообщений: 9

10.03.2010 в 22:46:53

Всем добрый день! Перечитала все темы что нашла по обезжелезиванию, но картина прояснилась мало. Может быть найдутся те кто собаку на этом съел - вижу что есть профи на форуме по этой теме :-) Итак исходные данные: скважина на 1,5-2 м3/час из нее вода попадает в гидроаккумулятор на 100 литров и затем расходится на воду холодную, на бойлер косвенного нагрева (и далее соотв. горячая вода), на долив отопления. Потенциально хотелось бы установить оборудование на ту же мощность что и скважина - 1.5 куба. На данный момент воду для питья привозим, для всего остального используется та что есть. Канализация центральная (если что..). Субъективные признаки "плохой" воды: из крана вода льется чистая, по прошествии времени желтеет безбожно, кожные покровы иссыхают как пустыня сахара у всех членов семьи. Жить так дальше нельзя, нужно что то делать. Это что-то по предварительным оценкам обойдется в 120-150 т.р. Шибко большие цифры, за их уменьшение и хочу побороться. Как то после прочтения форума, сайтов и т.п. я не возьму в толк - отчего колбы наполненные разными смолами которые только ленивый не делает столько должны стоить. гмммм... Хотелось бы конечно узнать о реальном опыте использования конкретных фирм-наполнителей или рекомендации на что обратить пристальное внимание.
Итак, анализ воды: Запах - 0 балл Цветность - 16,6 градус Мутность - 1,1 мг/л Осадок - нет Активная реация рН 6,8 отн. ед. Жесткость общая - 8,8 ж/л Сухой остаток (общ. минерализация) - 480 мг/л Азот аммонийный - 0,8 мг/л Азот нитритов - 0,03 мг/л Азот нитратов - 0,4 мг/л Железо - 1,9 мг/л Хлориды - 15,4 мг/л Сульфаты - 4,02 мг/л Фтор - 0,2 мг/л Медь - 0,02 мг/л Щелочность - 7,0 мг-экв./л Марганец - 0,03 мг/л Окисляемость - 1,6 мгО/л Термотолерантные колиформные бактерии - нет Общие колиформные бактерии - нет Общее микробное число - нет

0
Аватар пользователя
Martinulyan

Местный

Регистрация: 15.01.2010

Наро-Фоминск

Сообщений: 160

11.03.2010 в 00:33:27

120 тыс руб это годиться .остальное к гражданам соседних стран

0
Аватар пользователя
Wazawai

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 4132

11.03.2010 в 00:46:31

А какое тут внимание? Железо в воде, растворённое, нечего гадать.

Если чистить будете только питьевую воду, можно обойтись проточными фильтрами или осмосом.

Если всю воду чистить, то без установки обезжелезивания не обойтись.

0
Аватар пользователя
daisy

Местный

Регистрация: 28.09.2009

Ивантеевка

Сообщений: 9

11.03.2010 в 12:18:38

Чистить надо всю воду, иначе шкура с нас слезет а техника загнется, поэтому речь идет именно о станции обезжелезивания и умягчения - вот только какой именно? Может например кто то сказать- я купил колбы ХХХ с наполнителем УУУ в 2006 году, все работает, анализ воды отличный, всем доволен. Расходы ежемесячные только на соль (скажем 500р.) Вот что хочется услышать то... И потом хотелось бы попытаться сэкономить, купив отдельно специальные колбы (с наполнителем или без - если купить его отдельно дешевле) и отдельно сделать монтаж, потому как явно все в целом "под ключ" это и приличный навар на оборудовании и на работе (монтажники воды и отопления сделают это существенно дешевле чем фирма). На форуме нашла только один такой пример и тот без уточнения - чье оборудование, только цены. Но цены куда как меньше 120 т.р. Вот скажем, на том же сайте аквафильтр есть предложение Сапфир BR70 Сапфир У12А Ключ Т(ВВ) Цена за комлект 58 т.р. Производительность 1,2 м3/ч, если железа менее 10 мг/л. Установка от 4 т.р. Заманчиво ведь, но в чем подвох?

0
Аватар пользователя
daisy

Местный

Регистрация: 28.09.2009

Ивантеевка

Сообщений: 9

18.03.2010 в 21:49:08

Общественность молчит, а жаль. Итак выявилось четыре принципиально разных подхода к одному и тому же процессу, при одних и тех же исходных данных..

Вариант 1 Засыпка Birm (сверху воздушный пузырь в колбе) + Умягчитель со смолой, которая восстанавливается солью (Сорбент АС)+ фильтр на выходе полипропилен. Плюсы - расходники только на соль для умягчителья (условно 500р в мес.) Сомнения - не предложена аэрация (при том что нашла инфу - без аэрации бирм способен убирать только до 1,5 мг/л железа), и к тому же будет ли это работать при pH 6,8 (это вроде как нижняя граница применимости бирма) . В общем вся система выходит по грани применимости.. Цена порядка 75 т.р. без монтажа.

Вариант 2 Фильтр тонкой очистки полипропилен. + Установка умягчения/обезжелезивания (считай 2 в 1) с фильтрующим материалом Crystal-Right - искусственный кристаллический цеолит. Материал умягчает воду, одновременно удаляя из нее железо. Кроме того, из воды удаляется аммоний и небольшие количества сероводорода. + Фильтр тонкой очистки полипропилен Альтернативное предложение есть где загрузка состоит из смолы Экотар В и Кварцевого гравия.ffice:smarttags" name="metricconverter"> Плюсы - расходники только на соль для регенрации и одновременно умягчителья (условно 500р в мес.) Сомнения - выходит что это тот же вариант1, только без первой стадии - без бирма. И вопрос - а зачем тогда первая контора впаривает мне бирм? Предложили бы тоже только один умягчитель... И потом понять разницу между разными смолами которые насыпают я пока не могу. Но если понадобится - буду искать :-( Цена от 60 и 40 т.р. соответственно. Мммм какие красивые цифры, но это и настораживает...

0
Аватар пользователя
daisy

Местный

Регистрация: 28.09.2009

Ивантеевка

Сообщений: 9

18.03.2010 в 21:49:46

Вариант 3 Рекомендованная схема водоподготовки:

  • дозирование гипохлорита натрия в пропорциональном режиме (обеззараживание и окисление растворенных веществ) (соотв. гипохлорит натрия - расходник);
  • фильтр ( напорного типа с зернистой загрузкой) обезжелезивания с каталитической загрузкой;Quantum DMI-65 (обезжелезивание, снижение мутности, цветности);
  • фильтр угольный- улучшение органолептических показателей, удаление избыточного хлора (менять уголь регулярно)
  • установка умягчения натрий-катионитная (регенерация солью) ; Тут у нас плюсы - выглядит солидно, похоже что уровень pH тут становится просто не важен. Минусы - хлорка вызывает отторжение сразу. Много расходников (гипохлорит, уголь, соль) и цена этого чуда выходит 90 т.р. И отчего они такие замороченные, а другие нет?

Вариант 4 Фильтр-обезжелезиватель с загрузкой GreenSand (Регенерация среды осуществляется раствором перманганата калия с последующей промывкой исходной водой.)+ Умягчитель с ионообменной смоой AquAmerica (регенерация солью)+ фильтр на выходе.полипропилен. Плюсы - вроде как низкий pH не страшен и в то же время без хлорки. Сомнения - годится только для центральной канализации (нам подходит), расходники марганцовка (около 700р в мес) и соль (500р), что в сумме весьма прилично. Не понимаю в чем принципиальное отличие варианта 3 и 4 - когда нужно использовать гипохлорит натрия а когда перманганат калия? Цена комплекта похожа на вар.3 - порядка 90 т.р.

Все цены привела без монтажа. Тут уж кто во что горазд... Ну и понятно каждый считает необходимым в конце под раковиной поставить обратный осмос. Есть у кого какие соображения по поводу приведенных вариантов исполнения? Было бы очень здорово :-)

0
Аватар пользователя
Martinulyan

Местный

Регистрация: 15.01.2010

Наро-Фоминск

Сообщений: 160

22.03.2010 в 21:26:14

2daisy могу подобрать оборудование согласно вашим данным анализа воды.заодно поупражняемся в стоимости.:-)вы я вижу очень осведомленный человек в своем вопросе.:-)интересно 89652874314 с уважением Марат

0
Аватар пользователя
Martinulyan

Местный

Регистрация: 15.01.2010

Наро-Фоминск

Сообщений: 160

22.03.2010 в 21:40:58

2daisy не мало важно осознавать тот момент что неправильно подобранное оборудование не даст фактически тех результатов каких вы от них ожидали.я работаю с этим оборудованием порядка 5 лет с лишним.варианты разные.ecowater pintek attol.обращайтесь.:-)

0
Аватар пользователя
Ферапонт

Местный

Регистрация: 09.01.2006

Москва

Сообщений: 509

26.03.2010 в 22:38:03

2Martinulyan Уж за пять лет-то можно было запомнить, как правильно пишется название фирмы PENTEK :) Сколько Коминтекс-экология сейчас дилерские скидки дает? ;)

0
Аватар пользователя
Martinulyan

Местный

Регистрация: 15.01.2010

Наро-Фоминск

Сообщений: 160

29.03.2010 в 00:41:41

2Ферапонт :-)так получилось.уж извините.не вдавался когда писал.:-)в водной технике 30-45% и с чем связан интерес?

0
Аватар пользователя
Ферапонт

Местный

Регистрация: 09.01.2006

Москва

Сообщений: 509

29.03.2010 в 22:09:24

2Martinulyan Интерес связан со знакомым ассортиментом. И рекламой в не предназначенном для этого разделе

0
Аватар пользователя
Martinulyan

Местный

Регистрация: 15.01.2010

Наро-Фоминск

Сообщений: 160

29.03.2010 в 22:47:59

2Ферапонт :-)понимаю.знаете я не конфликтный человек.я всего лишь вызвался помочь человеку.вот и все.:-)

0
Аватар пользователя
Ферапонт

Местный

Регистрация: 09.01.2006

Москва

Сообщений: 509

30.03.2010 в 23:40:48

2Martinulyan Я тоже неконфликтный :) Сам здесь исключительно делюсь опытом, работы с форума не искал и не ищу, только препятствую разводам манагеров. Не люблю, когда помогают "под сумму", лишь бы что-то продать. И ставят на 2 мг железа марганцовку, потому что заказчик не выделяет лишнюю тридцатку на аэрацию. Или ставят суперпуперпреобразователи, магнитные или электронные, жесткости, лишь потому, что не дают денег на натрий-катионирование, а чото продать нужно. И насчет ecowater имею стойкое негативное мнение, подкрепленное многолетним опытом и практикой. Вкратце - это авно, полное. Могем на эту тему в личке пообщаться. Я что-то с трудом представляю как на данном объекте, соблюдая требования заказчика и СНиП (хоть они и не действуют теперь :), можно уложиться в сумму меньше той, с которой к гражданам соседних стран (с) :) Да и та на пределе себя не обидеть.

0
Аватар пользователя
сансэй

Местный

Регистрация: 13.01.2008

Москва

Сообщений: 7417

30.03.2010 в 23:50:02

Ферапонт написал : Ферапонт

мне то чего делать и что это такое? посты 26-27 http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=104402

поможет 3х ступенчатый фильтр под мойкой? другие не воткнуть.. хотя бы чайник наливать.. и какой взять.. пить можно будет после него ребёнку или нет?

или вообще сваливать с этой квартиры..жена до истерики как помытся собирётся....

это гор вода... на холодной вроде не так но тоже мутная..вода такая не всегда но довольно (очень) часто..

0
Аватар пользователя
bobaqpe

Местный

Регистрация: 15.08.2009

Боровск

Сообщений: 521

31.03.2010 в 04:24:19

daisy написал : Железо - 1,9 мг/л

Я Вам по секрету скажу, только Вы никому не говорите... Вашу воду можно обезжелезить установкой в 15-20 тысчь. Это я Вам говорю, как человек победивший железо: Железо общее, мг/л 14,1 Что нужно: Не жилое помещение (котельная, подвал) Емкость 1.5 м3 (покупаем со склада у Аниона) (10 т.р.) Компрессор, производительный. Цен счас не знаю, надо узнавать у ребят которые делают септики. Насосная станция.

Заливаем 1.5 м3 воды, в бак, и подаем воздух через трубку с кучей мелких отверстий. (в 32 ПП трубе сделать раскаленным шилом дырок).

Насосная станция подает воду в дом через матерчатый фильтр и угольный фильтр.

Скважным насосом управляет обычный поплавковый выключатель (120 руб.)

А вот умягчение, тут без "смолы" не обойтись. Мне предлагали умягчитель для моей воды за 25 тысчь.

В общем, есть опыт реализации фильтра железа. Если надо, на вопросы готов ответить.

2) Для питья советую поставить фильтр с обратным осмосом, у меня стоит вот такой: http://www.geizer.com/filters/group/10042 т.к. такие фильтры удаляют практически все, то рекомендуется ставить минерализатор. (вода просто вкуснее ;) )

2 сансэй Посмотрел фотки, без анализа трудно годать на кофейной гущще, но на 90% уверен, что Вам поможет обыкновенный промывной песчаный фильтр. Это такая бадейка, размером с газовый баллон (скорее два баллона), с умной головой. Одним концом подключаем к холодной воде, вторым к канализации (для промывки). И ваша жена сможет мыться спокойно. Вот только одна проблема, в квартире обычно такую штуку просто некуда поставить. И греть придется отдельно уже осветленную воду.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу