Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12690

22.03.2010 в 16:02:12

romanj написал : Ок. Какое расстояние желательно оставить после глушителя?

сколько удобно или получается. А так из практики - от 400-500мм и выше. А чем больше тем лучше.;)

romanj написал : Не очень понял этот момент. Что именно с отводом не так? Как лучше сделать?

Как раз и имел ввиду что отвод от выхода из глушителя надо отодвинуть как можно дальше. И все

romanj написал : Расширительные камеры продаются в готовом виде? А то сейчас что-то сходу не нашел.

Нет. делается самостоятельно. Материал - как удобно. Если бы воздух подогревался то можно было бы и просто, как вариант, сделать из гипсокартона. В Вашем варианте, Я бы делал из оцинковки и обклеил утеплителем. Само собой повторюсь - размеры подбираются исходя из произв-ти вентилятора. И реально, прямо в эту коробку врезать или решенку(и) или диффузоры.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
romanj

Местный

Регистрация: 16.03.2010

Москва

Сообщений: 39

22.03.2010 в 16:04:24

Ким написал : Викинг, кроме того что в одном корпусе грубо два(или три, не помню) двигателя, так еще и есть возможность плавной регулировки с помощью тиристорного регулятора. Это прописано в описании на вентилятор

Там в описании викинга:

регулировать скорость вентилятора, исключая появление дополнительных шумов (регулировка осуществляется при помощи специального регулятора SHUFT путем подачи тока на одну из трех обмоток статора, так как изменения напряжения в этом случае не происходит, отсутствуют дополнительные шумы);

регулировка скорости без изменяя напряжения гарантирует более экономичную и надежную работу электродвигателя.

Но в любом случае, вам как специалисту виднее, так что, не буду сильно заморачиваться на этот счет) Раз рассчитаны на это, значит так и есть.

Ким написал : Материал - как удобно. Если бы воздух подогревался то можно было бы и просто, как вариант, сделать из гипсокартона. В Вашем варианте, Я бы делал из оцинковки и обклеил утеплителем. Само собой повторюсь - размеры подбираются исходя из произв-ти вентилятора. И реально, прямо в эту коробку врезать или решенку(и) или диффузоры.

Ок, ясно. Что-нибудь придумаю) По поводу производительности как раз тоже вопрос. Скажем, если рассчитывать на поступление в комнату 100-150 кубов в час, то при текущей схеме, вентилятора на 200-250 кубов хватит?

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12690

22.03.2010 в 16:26:02

romanj написал : Там в описании викинга:

Ввели в сомнение, но нашел такую фразу, что кстати и помнил из описания по вентиляторам: Регулирование скорости вентиляторов осуществляется переключением обмоток статора за счет использования специального 3-скоростного регулятора SHUFT либо путем изменения напряжения за счет использования пятиступенчатых трансформаторов FSRE-TP или однофазных плавных регуляторов скорости MTY.

romanj написал : если рассчитывать на поступление в комнату 100-150 кубов в час,

Кстати, я забыл написать - стоит еще и фильтр на входе поставить. Если брать тот же 125-й вентилятор - на выходе у Вас получится, даже при загрязненном фильтре порядка 200 кубов. Так что где-то так ;) :)

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
romanj

Местный

Регистрация: 16.03.2010

Москва

Сообщений: 39

04.04.2010 в 17:05:26

Итак, система собрана, наполовину смонтирована и протестирована. Осталось домонтировать - прикрепить вентилятор с фильтром на стену вертикально, т.к. сейчас они стоят горизонтально на полу на подставках из пенопласта, да и небольшие косметические работы, в виде приведения в порядок места с поврежденными обоями при входе канала в комнату.

Впечатления - отлично! Шум с улицы совершенно не проникает, а приятный ветерок дует)

Бюджет (см. первое сообщение в теме) - полностью уложился. Даже еще осталось:)

Описываю подробно. Основное: Вентилятор vents tt125 : 1540 руб. (по отзывам не супер, но на первое время хватит. Потом, если что, не жалко заменить. Более мощный и качественный SP TD350 обошелся бы мне на 2,5 тыс. рублей дороже. Возможно, в будущем, если потребуется, заменю на такой) Шумоглушитель гибкий Sonodec TRD25 1метр : 890 рублей. Долго выбирал и изучал характеристики. Из гибких сонодеков именно эта труба (TRD25) глушит лучше всего. На частотах до 1000Гц по затуханию звука одинаково или даже превосходит многие глушители типа "кусок магистрального трубопровода":). Выше 1000Гц слегка уступает. Но судя по характеристикам, если взять 2 метра этого TRD, то шумоглушение будет превосходить почти все жесткие метровые "бочки". Но в настоящий момент и этого метра достаточно. При средней скорости вентилятора (там их две по умолчанию) шума совершенно не слышно, на максимальной слышно слегка, не сильнее чем работающий в этой же комнате компьютер, вобщем, не мешает совсем. Но надо сказать, что комната не супертихая, и шум от трассы через закрытые пластиковые окна все таки, слегка проникает. Напомню, что изначальной моей целью было избавиться от шума с улицы, обеспечив приток воздуха (т.е. приточка вместо открытых окон). Цель полностью достигнута. Фильтр : 1120р. Квадратная железяка с канальным диаметром 200мм. Почему 200мм - смотрите в соседней теме.

мелочевка:

  • Переходник 125-200: 190 руб.
  • Пластиковые каналы 125*1метр, 2 штуки: 400 руб. (один пока не использован, но вероятно, его кусок пригодится при окончательном монтаже)
  • Колено 125*90град, 3 штуки: 255 руб. (одно пока без дела, но при монтаже в вертикальный вид будет использовано)
  • Хомут D110-130мм, 2 штуки: 50 рублей (для закрепления гибкого глушителя на каналах)
  • Диффузор 125: 160 руб. (выход канала в комнату реализован в виде диффузора, и все. В таком виде пока полностью устраивает)
  • Провод 3-х жильный, 10 метров: 150 руб.
  • 2 выключателя, коробка + переключатель для 2-х скоростей + вилка: 220 руб.
  • кабель канал 16мм*10метров: 45 рублей (использовано не более метра)
  • бур для сверления отверстия в стене: 140 руб. (тема про отверстие)

итого: 5160 рублей.

Возможные доработки. Вероятно, докуплю разветвитель канала типа тройник, и размещу его на пути между вентилятором и шумоглушителем. На свободный выход (отходящий под углом 90град) поставлю обратный клапан. Смысл этой затеи весьма простой. За несколько дней, пока канал существовал без прикрепленных вентилятора и фильтра, было выявлено, что и естественная вентиляция в таком виде иногда очень неплохо работает. Соответственно, зачем гонять вентилятор, когда и без него потока может быть достаточно. Но с установленными фильтром и вентилятором, из-за их сопротивления, естественный поток становится гораздо слабее. Поэтому и возникла идея сделать дополнительный входной клапан, который при выключенном вентиляторе пускал бы поток вовнутрь, а при включенном не выпускал наружу. По сути, это будет как 3-я скорость вентиляции. 2 скорости вентилятора, и одна - естественного потока. Насколько я понимаю, вреда системе это не нанесет, по деньгам - копейки. Ну а если вдруг работать будет как-то не так, то демонтирую)

Еще возможно, но не факт, изготовление входной коробки в комнате. Пока не нужно. Но если понадобится, то это скорее всего, будет обычный пластиковый контейнер из Икеи (стоят 100 рублей), обшитый каким либо изолянтом, и с выходами из тех же диффузоров. Дешево, хорошо (пусть и странновато:)) выглядит, легко монтируется. Идея нравится, но польза пока неочевидна)

Спасибо всем, кто давал советы и рекомендации! Особо - Киму)

Если есть еще какие-то рекомендации, комментарии, вопросы - пишите.

0
Аватар пользователя
adsad2da

Местный

Регистрация: 01.01.2009

Москва

Сообщений: 330

04.04.2010 в 19:12:21

romanj написал : Вентилятор vents tt125 : 1540 руб. (по отзывам не супер,

Вам лучше было брать vents tt125 c буквой S на конце, что означает в два раза большее давление воздуха при тех же габаритах. у меня такой дома стоит. шумит на полной правда жутко. 37дб и рядом не стояли.

0
Аватар пользователя
adsad2da

Местный

Регистрация: 01.01.2009

Москва

Сообщений: 330

04.04.2010 в 19:14:11

romanj написал : Шумоглушитель гибкий Sonodec TRD25 1метр : 890 рублей. Долго выбирал и изучал характеристики. Из гибких сонодеков именно эта труба (TRD25) глушит лучше всего. На частотах до 1000Гц по затуханию звука одинаково или даже превосходит многие глушители типа "кусок магистрального трубопровода".

а можно таблицу его характеристик, что-то слабо верится, что одинаков...

0
Аватар пользователя
romanj

Местный

Регистрация: 16.03.2010

Москва

Сообщений: 39

04.04.2010 в 22:40:39

adsad2da написал : Вам лучше было брать vents tt125 c буквой S на конце

Исходя из дискуссий в этой теме выше, я заключил, что для вентиляции комнаты объемом 50 кубов, потока в 200 кубов в час будет более чем достаточно. Рекомендовали даже меньше. Поэтому взял такой вент (максимальный расход 280 кубов в час). Помимо этого, на входе поставил фильтр не на 125мм, а на 200мм. Так как на первом падение давления составило бы 90Па, а на втором всего 20Па. Вобщем, пока имеющегося потока более чем хватает. Даже максимальная скорость редко нужна. Более подробно смогу описать при более длительной эксплуатации)

adsad2da написал : а можно таблицу его характеристик, что-то слабо верится, что одинаков

Смотрите во вложении. Информация с сайта производителя (decinternational.com)

когда выбирал и сравнивал, то даже выписывал:

для диаметра 125 и длины 1 метр: Гц ________________| 125 | 250 | 500 | 1000 | 2000 | 4000 | 8000 Sonodec TRD25. ____| 12 _| 20 _| 21 _| 25 __| 29 __| 17 __| нд Sonodec SVGLX 125 _| 9 __| 13 _| 27 _| 46 __| 21 __| 11 __| 10 Благовест С+ ______| нд _| 12 _| 22 _| 42 __| 22 __| 15 __| 10 ГТК 1-1 ___________| 7 __| 16 _| 28 _| 38 __| 38 __| 35 __| 24

TRD25 2-метра _____| 17 _| 31 _| 44 _| 45 __| 46 __| 26 __| нд

Смотрел еще какие-то, но показатели были примерно те же.

Исходя из этого, решил что если 1 метра TRD25 не хватит, то в этом случае докуплю еще метр, и тогда затухание звука будет точно лучше, чем практически во всех "жестяных бочках". И по цене будет почти то же самое. Но в итоге, оказалось что достаточно и метра.

0
Вложение
Аватар пользователя
adsad2da

Местный

Регистрация: 01.01.2009

Москва

Сообщений: 330

04.04.2010 в 23:15:30

Ну не знаю, ГТК значительно превосходит сонодек. а жестяная бочка быстро поддается отделки чем угодно и становится не менее симпатичной гибкого сонодека...

0
Аватар пользователя
romanj

Местный

Регистрация: 16.03.2010

Москва

Сообщений: 39

04.04.2010 в 23:51:42

Да я ничего против жестяных бочек не имею) Такой брутальный дизайн даже был бы кстати) Даже подумывал приобрести ГТК, но банально не нашел где купить за разумные деньги, и при этом, чтобы не переть его через всю москву)

0
Аватар пользователя
adsad2da

Местный

Регистрация: 01.01.2009

Москва

Сообщений: 330

05.04.2010 в 18:42:42

2romanj а где брали фильтр и взяли ли вы дополнительные фильтрующие материалы для будущего? По себе могу сказать, что U3 у меня засоряется полностью за 3 месяца. Поэтому, необходим фильтрующий материал с запасом хотя бы на год. А вот где его брать при самоделкинской приточки, проблема.

И почему решили использовать пластиковые каналы, а не гибкие звукопоглощающие типа SONODEC 25 или просто гибкие из ПВХ?

0
Аватар пользователя
romanj

Местный

Регистрация: 16.03.2010

Москва

Сообщений: 39

05.04.2010 в 23:37:59

Фильтр брал в благовесте (по всей видимости, их же производства). Дополнительные фильтрующие материалы не покупал. Где-то в описании к подобному фильтру видел, что рекомендуется просто периодически чистить фильтрующий элемент пылесосом, да и все. Ну и водой, думаю промывать можно. Вобщем, как загрязнится, так и буду смотреть, что с ним делать, заменять или чистить) Кстати, по качеству изготовления фильтр не понравился. Как-то грубовато и топорно сделан, зазоры большие. Но свою функцию вроде выполняет.

adsad2da написал : почему решили использовать пластиковые каналы, а не гибкие звукопоглощающие типа SONODEC 25 или просто гибкие из ПВХ?

У меня очень малая протяженность линии (схема в сообщении №40 - в итоге сделано по другому, но протяженность примерно та же). Пластиковый канал используется только для прохода через стену, и небольшой кусок на повороте от вентилятора к глушителю. В сумме 1 метр пластика. После доработки будет, наверное 1,5 метра. Кстати, рекомендовали делать проходку через стену жестяной трубой, но забыл я уточнить почему именно так) В то же время, здесь же видел, что многие ставят пластик, и вроде все в порядке. Поэтому не стал заморачиваться, и поставил пластиковый канал, который уже был под рукой. К тому же, отрезать его гораздо проще чем жесть, т.к. для резки жести у меня ничего нету))

Если бы вел куда-то дальше по комнате, то возможно да, взял бы сонодек25, как раз, когда искал глушители, видел где-то в продаже 10 метров за сумму около 1600р. А про просто гибкие из ПВХ здесь как-то очень плохо все отзывались)) Равно как и про обычную гофру:)

0
Аватар пользователя
adsad2da

Местный

Регистрация: 01.01.2009

Москва

Сообщений: 330

06.04.2010 в 01:53:00

А как вы планируете буром диаметром 2см проделать ровное отверстие в стене под ровно 125мм диаметр? По кругу делаете 10 дырок?

У вас там бетон? какая толщина стены?

Вы можете выложить фотки фильтра с зазорами? Хочется посмотреть, не первый раз это слышу, но ни разу не видел.

romanj написал : А про просто гибкие из ПВХ здесь как-то очень плохо все отзывались

если не трудно, можете ссылку хотя бы одну найти. просто ни разу не видел здесь обсуждения этого.

0
Аватар пользователя
romanj

Местный

Регистрация: 16.03.2010

Москва

Сообщений: 39

06.04.2010 в 12:03:52

adsad2da написал : А как вы планируете буром диаметром 2см проделать ровное отверстие в стене под ровно 125мм диаметр? По кругу делаете 10 дырок? У вас там бетон? какая толщина стены?

Отверстие уже проделано) Толщина стены чуть более 60см. Слой кирпича, далее утеплитель, потом где-то 20см пенобетона, и потом еще несколько см обычного бетона. Да, сверлилось дырок наверное, 15 (не считал) по диаметру. Далее зубило, молоток, небольшой ломик. Повозиться, конечно, пришлось, но в разумных пределах. Получилось вполне ровно, пены потом ушло в минимальных количествах. Что хорошо, несмотря на длину бура 400мм, удалось пройти всю стену насквозь с одной стороны, и таким образом минимизировать загрязнение комнаты. Просто снял ручку с перфоратора, и просовывал его через проделанное со стороны кирпича отверстие. Наверное, не лучший способ, но в данном случае был оптимальным.

adsad2da написал : Вы можете выложить фотки фильтра с зазорами? Хочется посмотреть, не первый раз это слышу, но ни разу не видел.

Потом постараюсь выложить. Смысл в том, что есть зазоры порядка 2-5мм между сеточкой с материалом, и стенками бокса. Да и сама крышка не идеально плотно прилегает, несмотря на наличие резиновой прокладки.

adsad2da написал : если не трудно, можете ссылку хотя бы одну найти. просто ни разу не видел здесь обсуждения этого

Попытался найти, не нашел. Нужно или вспомнить ключевые слова, или снова читать все подряд)) Но когда полдня сидел и курил данный форум, встречалось подобное неоднократно:

  • гофра ставится исключительно от глубокой лени, либо если по другому никак смонтировать невозможно. Либо если не себе:)

Причин, как я помню, основных две - во-первых, гораздо бОльшие по сравнению с гладкими каналами потери давления. Даже графики кто-то выкладывал. Во-вторых бОльшая шумность. И у гибких пвх и те и другие показатели вроде как были еще хуже, чем у алюминиевых. Но тут думаю, специалисты лучше подскажут)

0
Аватар пользователя
DGS

Местный

Регистрация: 13.05.2010

Тюмень

Сообщений: 840

14.05.2010 в 11:12:16

Подумайте о компактной приточно-вытяжной установке Tempero PH от фирмы O'ERRE. Ставьте повыше. Климатические системы на все случаи!

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу