SergeyE
SergeyE
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

16.03.2010 в 17:14:52

Можно ли подключить кондиционер (на левой стене) справа без кабель-канала ? Установщики говорят - что только с кабель-каналом. Разве нельзя подсоединить к трубкам во внутреннем блоке трубки от внешнего блока и изогнуть их на 180 градусов в проекции внутреннего блока, чтобы штроба выходила из правого угла ?

2
SergeyE
SergeyE
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

16.03.2010 в 19:03:33

да и между блоками надо оставлять про запас два куска провода на случай, если при замене кондиционера питание будет подаваться не на внешний блок, а на внутренни или наоборот ?

0
ломастер
ломастер
Резидент

Регистрация: 25.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 5910

16.03.2010 в 20:02:32

SergeyE написал : Можно ли подключить кондиционер (на левой стене) справа без кабель-канала ? Установщики говорят - что только с кабель-каналом. Разве нельзя подсоединить к трубкам во внутреннем блоке трубки от внешнего блока и изогнуть их на 180 градусов в проекции внутреннего блока, чтобы штроба выходила из правого угла ?

по нормальному нет - нельзя, но можно зделать через ж*** - соединить трубки справа в штробе и замазать , но тогда сплит не снять... что мешает подвести трубки и штробу слева ?

1
Вложение
Twilight
Twilight
Местный

Регистрация: 20.01.2006

Киров

Сообщений: 179

17.03.2010 в 10:19:49

SergeyE написал : Можно ли подключить кондиционер (на левой стене) справа без кабель-канала ? Установщики говорят - что только с кабель-каналом. Разве нельзя подсоединить к трубкам во внутреннем блоке трубки от внешнего блока и изогнуть их на 180 градусов в проекции внутреннего блока, чтобы штроба выходила из правого угла ?

Если делать штробу за кондиционером, то можно. Одно условие - кондиционер не должен висеть на пределе паспортной длины трассы, поскольку два поворота по 90 градусов это почти метр по гидравлике. Для китайца с предельной длиной трассы в 5 метров это может быть фатальным.

SergeyE написал : да и между блоками надо оставлять про запас два куска провода на случай, если при замене кондиционера питание будет подаваться не на внешний блок, а на внутренний или наоборот ?

Вы заранее готовитесь менять кондиционер? Может стоит просто кондиционер взять понадежнее и с гарантией подлиней? Если кондиционер берете дешевый с 22 фреоном, то уже через пару лет кондиционер с 410 на ту же трассу уже не поставишь - диаметры другие. Если выход из строя будет со сгоранием компрессора, то на ту же трассу лучше бы не ставить. Стоимость работ по ее очистке будет больше чем стоимость новой трассы, да еще и гарантий, что очистят как надо, никаких нет. Промывочные станции редкость на просторах России, промывочный фреон экзотика. А вакуумный насос достаточной мощности, чтобы эту дрянь из трассы удалить есть еще у меньшего количества фирм. А без промывки есть шанс через месяц снова получить сгоревший компрессор. Так что кусок кабеля про запас, это на ваше усмотрение, мы никогда такое не предлагаем и не делаем.

0
ломастер
ломастер
Резидент

Регистрация: 25.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 5910

17.03.2010 в 11:12:02

Twilight написал : Для китайца с предельной длиной трассы в 5 метров это может быть фатальным.

так максимальных длин нет, минимум 15 метров...

Twilight написал : то уже через пару лет кондиционер с 410 на ту же трассу уже не поставишь - диаметры другие.

диаметры те же 1/4 ,3/8 на 410 газе вплоть до 12 модели...

Twilight написал : Промывочные станции редкость на просторах России, промывочный фреон экзотика. А вакуумный насос достаточной мощности, чтобы эту дрянь из трассы удалить есть еще у меньшего количества фирм. А без промывки есть шанс через месяц снова получить сгоревший компрессор.

тут да бизнес то сезонный - тут не до этих тонкостей :)

0
SergeyE
SergeyE
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

18.03.2010 в 13:30:45

ломастер написал : что мешает подвести трубки и штробу слева ?

непомерный размер штробы

Twilight написал : Может стоит просто кондиционер взять понадежнее и с гарантией подлиней?

ну и сколько будет эта гарантия - 3 года; в нее можно верить ?

Twilight написал : Если кондиционер берете дешевый с 22 фреоном, то уже через пару лет кондиционер с 410 на ту же трассу уже не поставишь - диаметры другие.

Вы согласны с мнением ломастера ? Я не знаю и очень интересно, так ли это.

Twilight написал : Если выход из строя будет со сгоранием компрессора, то на ту же трассу лучше бы не ставить. Стоимость работ по ее очистке будет больше чем стоимость новой трассы, да еще и гарантий, что очистят как надо, никаких нет. Промывочные станции редкость на просторах России, промывочный фреон экзотика

А от чего промывать ? Если от гари - то почему фреоном; я бы промыл водой основательно, потом подождал бы пару дней и вакумировать. Так можно ?

Twilight написал : А вакуумный насос достаточной мощности, чтобы эту дрянь из трассы удалить есть еще у меньшего количества фирм

А какова должна быть мощность - сколько Вт или каких-то других единиц ?

Twilight написал : Вы заранее готовитесь менять кондиционер?

да - вряд ли он проработает больше 5-10лет - а делать ремонт так часто неприятно

2
Twilight
Twilight
Местный

Регистрация: 20.01.2006

Киров

Сообщений: 179

18.03.2010 в 16:13:31

ломастер написал : так максимальных длин нет, минимум 15 метров...

мне попадались кондиционеры из сильно континентального Китая с трассой 5м. А с 10 метрами их уже много, включая широко рекламируемые. Поставить кондиционер (при наличии понимания) можно и на более длинную трассу, но потери холодопроизводительности у бюджетных моделей кошмарные. На 15 метрах разрешенной длины может теряться до 35% мощности. Если всё это учесть, предусмотреть и понять, то можно и машину с 10 метрами разрешенными поставить на 25 и всё будет работать долго и счастливо. Вот только считать будут единицы. Обычно прикинут на глаз модель и хорошо.

ломастер написал : диаметры те же 1/4 ,3/8 на 410 газе вплоть до 12 модели...

Забыл что речь идет про маленькие кондиционеры. Разбежка действительно начинается не сразу.

ломастер написал : тут да бизнес то сезонный - тут не до этих тонкостей

При желании можно поставить кондиционер зимой, в фирме, которая знает что делает. И наличием СЦ поинтересоваться, и кто там работает, и чем они это делают. А уж когда менять, да еще в сложном случае, то однозначно искать специалистов. Нормальные СЦ в областных городах встречаются почти во всех, хотя бы одна штука.

0
Twilight
Twilight
Местный

Регистрация: 20.01.2006

Киров

Сообщений: 179

18.03.2010 в 16:17:38

SergeyE написал : Цитата: ну и сколько будет эта гарантия - 3 года; в нее можно верить ?

Я в нее верю :) Даже в пять лет верю, при наличии обслуживания. А три года некоторые бренды живут и без обслуживания.

SergeyE написал : Вы согласны с мнением ломастера ? Я не знаю и очень интересно, так ли это.

Каюсь, витаю в бОльших мощностях, это там проблема есть. Для самых малых трубы одинаковы.

SergeyE написал : А от чего промывать ? Если от гари - то почему фреоном; я бы промыл водой основательно, потом подождал бы пару дней и вакумировать. Так можно ?

Можно, но только один раз :) Кондиционер, поставленный на замену, придется, скорее всего, выкинуть. Моют только специальными фреонами (растворителями), вода масла не растворят, только гарантированно превращает их в кислоту.

SergeyE написал : А какова должна быть мощность - сколько Вт или каких-то других единиц ?

У насоса? Двухступенчатый, примерно 150 литров в минуту.

SergeyE написал : да - вряд ли он проработает больше 5-10лет - а делать ремонт так часто неприятно

[/QUOTE] Можно заранее трассу провести по месту, где будет что-то не настолько ценное, как венецианская штукатурка. Тогда косметика после замены трассы будет минимальная, например переклейка обоев.

0
SergeyE
SergeyE
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

18.03.2010 в 17:56:08

Twilight написал : Можно заранее трассу провести по месту, где будет что-то не настолько ценное,

в большинстве наших малогабаритных кв-р правильное место установки обычно только одно единственное

Twilight написал : При желании можно поставить кондиционер зимой

это если и ремонт делать зимой

Twilight написал : Даже в пять лет верю, при наличии обслуживания.

во-первых - "может проработать" и "деньги, уплаченные за обслуживание окупятся сторицей, т.к. действительно починят бесплатно" - это разные вещи; обещать могут многое - а чтобы по гарантии чинили - это редко

Twilight написал : вода масла не растворят, только гарантированно превращает их в кислоту.

продуть из компрессора сжатым воздухом, потом водой с фейри ?

Twilight написал : Сообщение от SergeyE А какова должна быть мощность - сколько Вт или каких-то других единиц ? У насоса? Двухступенчатый, примерно 150 литров в минуту.

помимо литража, миллибары имеют значение ?

Twilight написал : Тогда косметика после замены трассы будет минимальная, например переклейка обоев.

а если покраска ? цвет краски не совпадет - значит перекрашивать всю комнату, потом помимо обоев - надо будет вновь раздолбить наружные стены, заштукатурить штробы, зашпаклевать, снять обшивку балкона, поставить обратно...

0
ломастер
ломастер
Резидент

Регистрация: 25.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 5910

18.03.2010 в 20:23:50

2Twilight

Twilight написал : мне попадались кондиционеры из сильно континентального Китая с трассой 5м.

и как это чудо называется ?

Twilight написал : На 15 метрах разрешенной длины может теряться до 35% мощности.

откуда такие данные ? - всмысле это так происходит без дозаправки ?

Twilight написал : При желании можно поставить кондиционер зимой

правда ? - интерестна физика вакумации при -25 ? :D

0
Twilight
Twilight
Местный

Регистрация: 20.01.2006

Киров

Сообщений: 179

19.03.2010 в 10:54:59

SergeyE написал : это если и ремонт делать зимой

Блоки вешать всё равно после ремонта.

SergeyE написал : во-первых - "может проработать" и "деньги, уплаченные за обслуживание окупятся сторицей, т.к. действительно починят бесплатно" - это разные вещи; обещать могут многое - а чтобы по гарантии чинили - это редко

У нас в гарантийный период вообще почти всё гарантия :) Если из внутреннего блока не торчит бур перфоратор соседей. Например, за неделю до истечения трех лет гарантии меняли убитую второй раз (напряжением) плату инвертора наружного блока, бесплатно.

SergeyE написал : продуть из компрессора сжатым воздухом, потом водой с фейри ?

Рисковые вы товарищи, своими руками воду в контур загонять. Компрессору для выхода из строя меди совсем чуть-чуть надо. Если это стандартная бригада, то сушить будут вакуумником слабеньким и недолго (если будут, а то и фреоном продуют). На каком-нибудь изгибе останется пара милилитров воды и прощай компрессор.

SergeyE написал : помимо литража, миллибары имеют значение ?

Можно и в мбар ответить. Вакуум меряют очень немногие, вакуметры дюже дорогие, так что я решил писать в чем-то более приземленном. Если в цифрах, то 30 литровый дает около 0,9 мбар и этого почему-то не хватает, 150 литровый 0,5-0,3 мбар и промывочный фреон удаляется целиком. Почему, не знаю, это из практики.

SergeyE написал : а если покраска ? цвет краски не совпадет - значит перекрашивать всю комнату, потом помимо обоев - надо будет вновь раздолбить наружные стены, заштукатурить штробы, зашпаклевать, снять обшивку балкона, поставить обратно...

Раз в пять лет можно и перекрасить. Естественно это личное мнение, просто неизменность надоедает. А строительных работ там минимум.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу