Мастер220
Мастер220
Местный

Регистрация: 22.03.2013

Москва

Сообщений: 495

08.11.2013 в 18:33:11

Макушка написал : дельтаподошву тоже считаю, как сказал выше ув. Мастер220 "творческой неудачей" и именно из-за маятникового движения (вправо-влево вокруг вертикальной оси, центральная часть подошвы почти не работает и расходка изнашивается неравномерно), а там производительнее круговое или эксцентриковое.

LoneWolf_SPb написал : чем тангенциальное движение отличается от маятникового.

Вся неэффективность подошвы исходит также от тангенциального движения, т.е. каждая точка совершает в пределах своей амплитуды только движение по окружности относительно общего центра вращения. А у настоящих шлифмашинок сам центр вращения тоже вращается вокруг своей оси. Согласны? Причём у шлифмашин скорость вращения не такая большая, как у обсуждаемого нами инструмента. Чтобы придать элементарным точкам на шлифлисте более сложную траекторию, надо водить машинкой активнее. К тому же максимальный радиус на концах наших шлифплит меньше, чем у шлифмашинок. А что касается маятникового движения пильного полотна, обратите внимание на ролики с "рекордными" запилами: все участники инстинктивно совершают относительно медленные колебательные и/или апериодические движения в плоскости пиления - ничто иное, как подобие маятникового движения, что приводит к повышению производительности - пильное полотно не постоянно контактирует с одной и той же протяжённой зоной, а перемещается, контактируя с небольшим участком, оказывающим наименьшее сопротивление пилению. К тому же сама пилка с прямой пильной кромкой активно работает только частью кромки от середины к краю, движущемуся в направлении к продольной оси машинки. Надо рисовать, но что-то лень сейчас, тем более, что кто-то на этом сайте уже рисовал картинки на эту тему. А круглая пилка, колеблясь, контактирует с протяжённой зоной - отсюда и малая эффективность. Иначе говоря, машикой надо постоянно под...(не знаю, как бы прилично выразиться, чтобы не забанили)...подкачивать в плоскости, перпендикулярной оси вращения пилки, т.е. туда-сюда в плоскости пиления. Кстати, никогда не задумывались, почему женщины часто говорят, что мужик, работающий перфоратором, или совершающий сложные колебалельные движения пилой, выглядит очень сексуально? Задумайтесь!!!;)

0
Барута
Барута
Эксперт

Регистрация: 01.10.2011

Анапа

Сообщений: 9264

08.11.2013 в 18:46:54

Мастер220, ничего не понял из ваших рассуждений. Тут в пору как в анекдоте -"ты мне пальцем покажи";) Ну откуда мультика

Мастер220 написал : каждая точка совершает в пределах своей амплитуды только движение по окружности относительно общего центра вращения

? Если имеет место быть колебательное движение именно маятникового типа, если попроще "туды-сюды" и нет и никогда не было "вращательного движения" да еще вокруг своей окружности... Вы ничего не попутали? Речь была о мультиинструменте... И еще открою вам страшную тайну - при запилах грамотный оператор совершает как вы высокоучено выразились

Мастер220 написал : относительно медленные колебательные апериодические движения в плоскости пиления

из-за того, чтобы улучшить выход опилок, которые накапливаясь в зоне реза существенно тормозят пилку...

Мастер220 написал : Кстати, никогда не задумывались, почему женщины часто говорят, что мужик, работающий перфоратором, или соверщшающий сложные колебалельные движения пилой, выглядит очень сексуально?

Вот тут с вами спорить не буду, и бо женская логика для меня "тайна великая есмь":confused:

0
Мастер220
Мастер220
Местный

Регистрация: 22.03.2013

Москва

Сообщений: 495

08.11.2013 в 18:47:15

Насчёт эффективности шлифования: http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=442658&d=1381991754 На этой картинке у образцов справа сверху и слева снизу увеличен рабочий радиус шлифовальной платформы

0
Барута
Барута
Эксперт

Регистрация: 01.10.2011

Анапа

Сообщений: 9264

08.11.2013 в 18:53:58

Мастер220 написал : увеличен рабочий радиус

Прежде всего из-за увеличенного угла коллебания на самой машинке...

0
HID
HID
Местный

Регистрация: 06.09.2011

Сургут

Сообщений: 353

08.11.2013 в 18:55:37

Барута написал : Прежде всего из-за увеличенного угла коллебания на самой машинке...

скорее из-за того что рабочая (шлифующая) часть, в отличие от шлифплатформы (у которой по факту работают только углы), вынесена в сторону от шпинделя (как и на пилках)

0
Мастер220
Мастер220
Местный

Регистрация: 22.03.2013

Москва

Сообщений: 495

08.11.2013 в 18:56:41

Барута написал : при запилах грамотный оператор совершает как вы высокоучено выразились

Барута написал : из-за того, чтобы улучшить выход опилок, которые накапливаясь в зоне реза существенно тормозят пилку...

Не совсем согласен с Вами. Тогда зачем у электролобзика и сабельной пилы делается маятниковый ход? Отвод опилок - это положительный побочный эффект.

Барута написал : женская логика для меня "тайна великая есмь

Здесь, наверное даже не логика, а ассоциации и аллюзии...:flirt

0
Мастер220
Мастер220
Местный

Регистрация: 22.03.2013

Москва

Сообщений: 495

08.11.2013 в 18:58:27

Барута написал : Прежде всего из-за увеличенного угла коллебания на самой машинке...

Угол и радиус работают на увеличение амплитуды колебаний. Наше дело добавлять "туда-сюда", да поинтересней.:flirt:)

0
Барута
Барута
Эксперт

Регистрация: 01.10.2011

Анапа

Сообщений: 9264

08.11.2013 в 19:02:49

Мастер220 написал : Тогда зачем у электролобзика и сабельной пилы делается маятниковый ход

Могу предположить ( в качестве рабочей версии) - с этими же целями, а именно вывод лпилок из зоны реза т.к. в силу конструктивных особенной и лобзика и сабли величина хода не превышает 30-32 мм. И если вы будете пилить толщину, превышающую эти величины - опилки будут оставаться в зоне реза ...

HID написал : скорее из-за того что рабочая (шлифующая) часть, в отличие от шлифплатформы (у которой по факту работают только углы), вынесена в сторону от шпинделя (как и на пилках)

Согласен, тут взаимосвязь угол+плечо (если можно так выразиться)...

0
Мастер220
Мастер220
Местный

Регистрация: 22.03.2013

Москва

Сообщений: 495

08.11.2013 в 19:04:11

HID написал : скорее из-за того что рабочая (шлифующая) часть, в отличие от шлифплатформы (у которой по факту работают только углы), вынесена в сторону от шпинделя (как и на пилках)

Вот и я о том же. Круглая пилка и шлифплатформа с осью вращения посередине одинаково малоэффективны по сравнению с вынесенной рабочей кромкой. Но вот новая бошевская пилка выполнена, как небольшой сегмент круглой пилы. Не думаю. что она будет эффективна на обычных запилах. Но её и позиционируют, как инструмент для точных работ.

kalinkin написал : http://www.gtool.ru/catalog/elektroi...ood-and-metal/

http://www.gtool.ru/catalog/elektroi...z-32-epc-wood/

Из этого же ряда неудача и испорченное впечатление нашего Коллеги

Valeros написал : Отпиливал полочку длина реза 57 см. Лучше и быстрее получилось бы ручной ножовкой. Пилил полукруглым сегментом из комплекта 0,34.

Барута написал : Могу предположить ( в качестве рабочей версии) - с этими же целями, а именно вывод лпилок из зоны реза

А как же тогда быть с ручной пилой? "Оператор" всегда совершает маятниковые движения - инстинктивно! А с цепной пилой? Никогда не пилят по одной линии, всегда качают вокруг оси распиливаемого бревна, чтобы уменьшить протяжённость контакта. А двуручная пила - ею всегда "подмахивают":mad:

0
Барута
Барута
Эксперт

Регистрация: 01.10.2011

Анапа

Сообщений: 9264

08.11.2013 в 19:26:41

Мастер220 Ну что вы в самом деле... Цепная и циркулярная(забыли про нее) пила выносят опилки за счет движения по кругу зубьев ... А ручная пила - внимание!!! - имеет ход зубьев значительно превышающий распиливаемую толщину... Вы хоть чуть внимательнее читайте о чем написано выше....

0
Valeros
Valeros
Местный

Регистрация: 10.10.2013

Майкоп

Сообщений: 122

13.11.2013 в 19:48:49

Сегодня получил Энкоровскую расходку

Прогресс. И маркировка и линейка появились на пилках (по виду чуть ли не "BOSCH"):clapping.
Где -то в теме мелькала проблема посадки хамеровской расходки на энкоровский резак.
С энкоровской расходкой при установке на диолд проблем не обнаружено. Все пилки (10 шт. набор) садятся четко. Попробовать пилки в работе представится возможным видимо только на следующей неделе. Интересно, как они будут в сравнении с пилками из комплекта 0,34.

0
Вложение

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу