05.04.2010 в 11:51:48
Gins написал : во-первых, можете объяснить, что произойдет с крестом при отклонении плоскости от вертикали? либо я не совсем понял вопрос, либо Вы не совсем поняли ответ если нужна линия - то все нормально будет, если плоскость - то Вы правы (но про плоскости я не советовал).
перестанет быть прямоугольным крестом.
Gins написал : во-вторых, кто мешает спроецировать 2 верт. линии на нужных стенках и выставить "блокировнный" нивелир по ним? ну лишних пару минут - согласен..
Мешает отсутствие сомнений у Ваших последователей :) Они получили ЧЁТКУЮ инструкцию, как поступать. Про вертикальную линию на стене они узнали только сейчас :) PS на практике достаточно вывести в вертикаль только одну плоскость лазера, т.к. обычно потолок и пол уже достаточно горизонтальные и плоские. Если доработать Ваш совет вертикальной линией на стене (она начинается в точке пересечения первой, "базовой" линии со стеной), то тогда на его результаты можно будет положиться :)
06.04.2010 в 07:50:04
GVK написал : перестанет быть прямоугольным крестом
GVK написал : Они получили ЧЁТКУЮ инструкцию, как поступать. Про вертикальную линию на стене они узнали только сейчас
ну в общем то да. Так что беру свои слова обратно. Тем более что я вообще забыл упомянуть что лазер еще включить надо :)
зы. по поводу первой цитаты: ради интереса решил проверить на сколько именно крест перестает быть "прямоугольным" крестом. Получил поразительный результат - на расстоянии 2,7 метра (среднее, а для меня лично максимальное в обычных случаях, расстояние от пола до потолка) при наклоне лазера 7 градусов в обоих плоскостях (этот наклон виден невооруженным глазом) углы креста составляют соответственно 89,6 и 90,4 градуса! Эксперимент выполнен в программе solid 3d, и поэтому исключены возможные просчеты - это была готовая модель. В общем то если такая точность не устраивает - то вперед за египетским треугольником. Лично я буду как и раньше рисовать вертикаль и крест.
к слову у меня остался еще один вопрос: как отметить вертикаль при помощи лазера? если стенка немного завалена, и нивелир не строго перпендикулярен к стене - вертикали не будет, причем погрешность в разы отличается от "изменения" креста в случае с потолком..
06.04.2010 в 10:58:57
Gins написал : к слову у меня остался еще один вопрос: как отметить вертикаль при помощи лазера?
отвесом;)
Gins написал : если стенка немного завалена, и нивелир не строго перпендикулярен к стене - вертикали не будет, причем погрешность в разы отличается от "изменения" креста в случае с потолком..
если эта вертикаль используется как промежуточная для построения креста - достаточно,т.к.
Gins написал : при наклоне лазера 7 градусов в обоих плоскостях (этот наклон виден невооруженным глазом) углы креста составляют соответственно 89,6 и 90,4 градуса!
т.е. точнее 7 градусов даже на кривой стене получится.
Gins написал : зы. А вот если говорить про геометрию и любителей поймать по 0,5 мм ...
кстати, 90,4 градуса - это примерно 1 мм на метр. Кому-то может уже и не хватить такой точности!
Александр, спасибо за конструктив!!! Мы совместно раскрыли тему не только в подробностях, но и в числах. Думаю, что в таком виде технологию можно рекомендовать "в массы". Честно говоря, я до сих пор остерегался делать такой финт своим дешевым лазером, т.к. субъективно казалось, что погрешность будет выше.
:)
06.04.2010 в 14:55:00
GVK написал : отвесом
:) это я знаю.. вопрос то про лазер :)
GVK написал : т.е. точнее 7 градусов даже на кривой стене получится
не совсем понял, но тем не менее при приближении к более идеальным условиям погрешность будет уменьшаться
GVK написал : кстати, 90,4 градуса - это примерно 1 мм на метр. Кому-то может уже и не хватить такой точности!
здесь полностью согласен - для комнаты в 3 метра - ерунда, для коридора в 10 метров погрешность уже в 3 см с лишним :(
ред. В соответствии с автокадом - на 10 м сумарное отклонение в 69,8 мм :( еще хуже.
GVK написал : Александр, спасибо за конструктив
не хочу показаться как в басне Крылова :) но тем не менее (опять же - коридор например) более правильно все таки с Вашим уточнением, на счет вертикалей. Так что коллективный разум победил :) Метод на самом деле очень простой, правда я лично перестраховываюсь двумя линиями (по одной на стену) - квартиры старого фонда пугают своей кривизной :)
У кого есть лазер 2D - попробуйте, может чего нового можно внести в "технологию"
06.04.2010 в 15:04:08
Gins написал : Сообщение от GVK отвесом
это я знаю.. вопрос то про лазер
ну да! например, у моего лазера сверху очень удобный крючечек на веревочке. Леску подлинее - и отличный отвес получится!!! ;) Лазерный! :))))))))
Gins написал : Сообщение от GVK т.е. точнее 7 градусов даже на кривой стене получится
не совсем понял, но тем не менее при приближении к более идеальным условиям погрешность будет уменьшаться
да, именно про то, что даже на кривой стене условия будут более идеальные, чем на глаз и заведомо лучше 7 градусов (ИМХО)
Gins написал : У кого есть лазер 2D - попробуйте, может чего нового можно внести в "технологию"
в выходные проверю свои углы, выведенные по угольнику из профиля
06.04.2010 в 19:27:11
Gins написал : углы креста составляют соответственно 89,6 и 90,4 градуса!
Не думаю, что с "ЕТ" будет намного точнее :)
GVK написал : в выходные проверю свои углы, выведенные по угольнику из профиля
Ждёмс отчёта!
2GVK 2Gins Спасибо за полезную дискуссию! :)
всё в голове (с)
14.07.2010 в 00:00:20
А еще замечательный лазер есть Condtrol XLiner Combo... Он кроме креста вперед строит точки вправо/влево, вверх/вниз и назад. Вот и все возможные прямые углы можно проверить :applause:
14.07.2010 в 00:17:10
А еще можно положить кусок ГКЛ!Одна сторона1,2 метра,вторая - до 3-х метров!Тоже неплохо!Сам не пробовал,но почему нет?Можно под трубу вырезать!
14.07.2010 в 07:16:22
Учениг написал : А еще замечательный лазер есть Condtrol XLiner Combo...
ну есть то есть, только один нивелир без точек уже имеется, а комбо хороших денежков стоит..
NMGВладимир написал : А еще можно положить кусок ГКЛ!
вариант конечно, но только тяжко листы таскать будет, да и где то может 2,5 м не влезть. Впрочем не у всех есть лазерники..
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу