Юрка
Юрка
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4630

31.03.2010 в 10:15:59

deepJohn написал : Вас интересует "автомат до УЗО" или "на ступень меньше"?

На ступень меньше. Об этом есть в ПУЭ?

0
Chabrez
Chabrez
Местный

Регистрация: 16.03.2010

Москва

Сообщений: 776

31.03.2010 в 10:24:58

avmal написал : не на улице или помещениях особо опасных

И помещениях с повышенной опасностью. Цитирую ПУЭ:

1.1.13. 2) помещения с повышенной опасностью, характеризующиеся наличием одного из следующих условий, создающих повышенную опасность: · сырость или токопроводящая пыль (см. 1.1.8 и 1.1.11); · токопроводящие полы (металлические, земляные, железобетон*ные, кирпичные и т. п.); · высокая температура (см. 1.1.10); · возможность одновременного прикосновения человека к металлоконструкциям зданий, имеющим соединение с землей, технологическим аппаратам, механизмам и т.п., с одной стороны, и к металлическим корпусам электрооборудования (открытым проводящим частям), с другой;

Светильник с металлическим корпусом (или масляный обогреватель) и труба отопления - это, например, и есть открытая проводящая и сторонняя проводящая части. Что-то мне этот диспут поднадоел, поэтому предлагаю ничью. Я беру назад слова, что PE без УЗО не имеет смысла, и формулирую свое мнение так: в случае, когда помещение нормальное, то есть в нем нет признаков повышенной или особой опасности, в нем выполнено уравнивание потенциалов, а защитное зануление исправно, УЗО можно не ставить. Если какое-либо из этих условий не соблюдается, УЗО необходимо для обеспечения электробезопасности. С этим вы согласитесь?

0
deepJohn
deepJohn
Местный

Регистрация: 24.05.2007

Москва

Сообщений: 275

31.03.2010 в 10:31:54

Юрка написал : На ступень меньше. Об этом есть в ПУЭ?

Нет нету. Там вообще рекомендуют использовать УЗО со встроенной защитой от сверхтоков (диф.). Но не суть. Я не уверен, что УЗО, с номинальным током (вот например в каталоге Multi9 SE указано для УЗО: "номинальный ток до...") в 25А например легко и беззаботно несколько раз в сутки будет выдерживать в течении 10 минут токи допустим 32А (по характеристикам автоматов того же SE при коэффициенте 1,3In тепловой расцепитель срабатывает около 10 минут). Или например, тот же УЗО выдержит работы в постоянном режиме с током не 25А (как по номиналу), а 28,5А (при таком токе вообще расцепитель может не сработать). Так что если есть возможность, то почему бы и не выше на ступень взять?

0
Юрка
Юрка
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4630

31.03.2010 в 10:52:16

deepJohn написал : Так что если есть возможность, то почему бы и не выше на ступень взять?

ПУЭ не требует, производители не требуют. Я об этом и спрашивал. А то испугался, вдруг от нормотивки отстал. :)

0
deepJohn
deepJohn
Местный

Регистрация: 24.05.2007

Москва

Сообщений: 275

31.03.2010 в 10:58:56

Юрка написал : производители не требуют.

В каталогах ABB видел такую рекомендацию. Сейчас не найду, потому что мутные они, каталоги ABB.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

31.03.2010 в 11:06:00

Chabrez написал : С этим вы согласитесь?

Нет.

0
Chabrez
Chabrez
Местный

Регистрация: 16.03.2010

Москва

Сообщений: 776

31.03.2010 в 11:10:02

avmal написал : Нет.

Ну на нет и суда нет. Каждый мыслит в рамках своей картины мира. Если что-то конструктивное будет - пишите, порассуждаем :)

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

31.03.2010 в 11:52:51

Chabrez написал : Каждый мыслит в рамках своей картины мира.

Мысли у каждого разные, но понимание нормативных требований, в том числе и ПУЭ, очень даже полезно, коли вы коснулись этой темы.

0
Chabrez
Chabrez
Местный

Регистрация: 16.03.2010

Москва

Сообщений: 776

31.03.2010 в 12:25:10

avmal написал : понимание нормативных требований, в том числе и ПУЭ, очень даже полезно, коли вы коснулись этой темы.

И..? Я что-то неправильно понимаю?

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

31.03.2010 в 12:40:09

Chabrez написал : Я что-то неправильно понимаю?

Да каша у вас какая-то в голове. В "нормальных" помещениях пытаетесь ДСУП организовать, жилые комнаты у вас стали помещениями повышенной опасности и даже особо опасными ( даже страшно стало представить ваши условия проживания ), от УЗО отказываетесь по одной только причине, что защитный ноль РЕ присутствует ... В общем, попробуйте не только прочитать, но и понять обсуждаемое ...

0
Chabrez
Chabrez
Местный

Регистрация: 16.03.2010

Москва

Сообщений: 776

31.03.2010 в 13:11:58

avmal написал : УЗО отказываетесь по одной только причине, что защитный ноль РЕ присутствует ...

Я - отказываюсь? Да вы что? Все обсуждение как раз и началось с того, что я утвердил его обязательность. Эх, а столько писанины :) Под уравниванием потенциалов, которое я упомянул, в случае квартиры нужно понимать СУП на вводе в здание. В случае частного дома, естественно, локальная СУП. А вот насчет помещений с повышенной опасностью (не с особой - я этого не утверждал) - обоснуйте. В чем я не прав?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу