Аватар пользователя
Спех

Местный

Регистрация: 08.12.2008

Москва

Сообщений: 2176

09.10.2009 в 12:54:50

Материал я видел - пеноблоки. Точнее "бой" пеноблоков. На большом ценнике было написано - пеноблоки. Размер, цена. 600х250х75 мм. 54 рубля штучка. Один пеноблок поднял, чтобы понять насколько он тяжёл. Лёгкий. Мягкий. Сыпучий.

Пожалуй, откажусь от такого стройматериала. Посмотрел ещё раз конструкции щитовых стен. С разным наполнением. Дома двухэтажные строят с каркасными деревянными стенами. А тут - всего лишь стенка 3,5х0,6х0,06 метра. Каркас деревянный. Обшивать стеночку буду пластиковыми панелями.

Кстати, есть положительный опыт заделки проёмов в сантехкабине. Проём, ограниченный деревянными брусками, заполняется деревянными брусками на клею, либо листом ДСП с обшивкой до нужной толщины деревянными планками/досками. "Чистота поверхности" досок, и их ровность неважны, т.к. сверху скобками набивается штукатурная сетка, поверхность обмазывается плиточным клеем Юнис плюс и правИлом выравнивается в идеал.

По этой же технологии можно выстроить стенку под остекление. Не хуже пеноблочной. И от минусовых температур практически не зависим. Так как слой клея тоненький, схватится за сутки, а погоды сейчас тёплые. Ещё раз напоминаю, что балкон будет неотапливаемым, т.е. теплоизолировать подоконную стенку никакого смысла нет. Дерево само по себе теплоизолятор.

0
Аватар пользователя
Shift

Местный

Регистрация: 07.05.2009

Москва

Сообщений: 14

09.10.2009 в 14:43:08

2Михалыч Тогда специально для "новых нестандартных вариантов" - http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=93481

0
Аватар пользователя
boyruss

Местный

Регистрация: 06.06.2006

Москва

Сообщений: 97

11.10.2009 в 02:04:48

http://www.rpk.com.ua/penobeton_dubel.html вот вам как вариант надеюсь, они крепили не только к парапету?;) ведь есть еще и боковые стены из жб плит и потолок?

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

11.10.2009 в 13:15:40

ma-masha написал : А почему тогда для блоков существуют специальные дюбели?

Вообще-то пофик чем крепить. Т.к. всё это крепление- временное, до запенивания конструкции. И, кроме того, к парапету ничего крепиться не будет. Только к стенам.

0
Аватар пользователя
Спех

Местный

Регистрация: 08.12.2008

Москва

Сообщений: 2176

11.10.2009 в 17:22:38

Михалыч написал : Вообще-то пофик чем крепить. Т.к. всё это крепление- временное, до запенивания конструкции. И, кроме того, к парапету ничего крепиться не будет. Только к стенам.

А если стен нету? Вот у меня - только "пол" и "потолок", бетонные плиты. "Пол" ещё освобождать надо от деревянного настила, чтобы добраться до бетона.

Слева стены нет - там металлическая решётка во весь рост, отделяющая меня от соседей, с моей стороны закрытая волнистым пластиком, так что не особо и доберёшься до металлической решётки.

Справа стены тоже нет - там угол ткрытый, ограждён решётчатым металлическим парапетом на 60 сантиметров вглубь, и только потом начинается бетонная полу-стена, примыкающая к капитальной стене дома.

Парапет под остекление надо городить Г-образный в плане. Привязывать его придётся к "воздуху" - металлическим прутьям ограждения.

"Холодное" однослойное остекление, провидал, сдвижное, тоже городить придётся Г-образное в плане. Привязывать его к боковым стенам не получится - их в этом месте просто нет.

Уже думаю о распорных штангах между "полом" и "потолком". До этого расчитывал просто присверлить в нескольких местах к бетонному потолку верхнюю алюминиевую направляющую, по которой рамы скользят.

Судя по дыркам, обвязка остекления действительно держалась на двух больших анкерах в боковых стенах. В верхней и нижней направляющих тоже дырочки есть, поменьше - вроде как саморезами были прикручены к чему-то. Следов пены нет.

Не знаю, чего бы там спецы из фирмы насоветовали, которым привычно иметь боковые бетонные стены.

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

11.10.2009 в 20:17:50

2Спех Вниз не крепится. Снизу ставится подставочный профиль, который выравнивается по уровню подкладками. Потом крепим анкерами по бокам. Снаружи к подставочному профилю- отлив, изнутри- подоконник. Поэтому- делайте стены. Можно из профильной трубы сделать металлокаркас. И т.д. и т.п....

0
Аватар пользователя
Спех

Местный

Регистрация: 08.12.2008

Москва

Сообщений: 2176

12.10.2009 в 00:36:38

Михалыч Посмотрите на фото - http://www.oknaskb.ru/foto/original/okna/okna30.JPG

Система Provedal С-640 для раздвижного остекления (о ней речь) не имеет никакого подставочного профиля, не имеет и подоконника (он мне и не нужен, только место бы отнимал). У С-640 есть алюминиевая общая рама, внутри которой двигаются окошки по типу купе.

"Вниз не крепится" только потому, чтобы в нижней направляющей не было дырок, куда всё равно будет попадать вода, чтобы в этих дырках не ржавели саморезы? Поэтому "вниз не крепится"?

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

12.10.2009 в 00:39:33

2Спех Завтра рассмотрю. У меня таких два стоЯт на лоджии.-:)

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

16.10.2009 в 13:51:56

2Спех Действительно. Саморезы сквозь профиль в парапет (наверное). Но шляпки на виду. Бред! Непонятно куда прикручен отлив и подоконник.

Вот такие: "Дюбель для пенобетона "Fisher FMD"" http://www.rpk.com.ua/penobeton_dubel.html Реально работают. Только не засверливать. Потом- не оторвёшь. Я на такие крепил трубы водостока.

0
Аватар пользователя
Спех

Местный

Регистрация: 08.12.2008

Москва

Сообщений: 2176

16.10.2009 в 15:02:02

Спасибо, что развеяли сомнения. Стенку под остекление Provedal С-640 сделаю каркасной из досок, блоками, с перевязкой по типу ферм. Мне интереснее с деревом возиться, и проще чем с рассыпающимися пеноблоками. Да и деревяхи бесплатные есть. Деревянные блоки можно сделать в тепле, смонтировать независимо от минусовых температур. К такой стенке всё что угодно прикрутить можно, и отлив, и рамку остекления, и чистовую обшивку пластиковыми панелями. Извините, что "деревянное решение" получилось флеймом в "пеноблочной" теме.

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

16.10.2009 в 15:09:01

Спех написал : Мне интереснее с деревом возиться,

Тоже реальный вариант.

0
Аватар пользователя
Samar

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

25.10.2009 в 09:55:26

Спех написал : вы зафлудили тему. Вы, видимо, смутно представляете конструкцию балкона в многоэтажке, раз задаёте такие вопросы.

Тема вообщето см.п.1 - про остекление лоджии.

Спех написал : Конструкция ограждения балконов совершенно не рассчитана на возведение внутренних стенок, особенно вплотную к металлическому ограждению

Не забывайте про нагрузку на плиту балкона, она м.б. до 200 кг/кв.м.(на лоджии - до 400кг/кв.м)

Спех написал : А если стен нету?

Значит это точно балкон.

Спех написал : Стенку под остекление Provedal С-640 сделаю каркасной из досок, блоками, с перевязкой по типу ферм. .... Извините, что "деревянное решение" получилось флеймом в "пеноблочной" теме.

Остекление балконов - никакими разрешительными документами не нормировано, каждый делает на свой страх и риск, надо убедиться в прочности балкона, выбрать облегченное холодное остекление, каркас тоже должен быть холодным, облегченным (никаких пеноблоков, согласен) и желательно металлокаркас, придающий балкону дополнительную прочность и жесткость. Обшивка (отделка) - влагостойкая. Хотя могу ошибаться, в свете появления монолитных домов, могут быть и балконы, выдерживающие солидные нагрузки.

0
Аватар пользователя
VitalyK

Местный

Регистрация: 01.03.2006

Киев

Сообщений: 184

06.12.2009 в 16:49:42

Собираюсь разделять лоджию напополам и одну часть присоединить к кухне. Теперь задумываюсь о
кострукции перегородки на лоджии и парапета. Существующий парапет - это труба вдоль всей лоджии, на которой закреплены ацеитовые? плиты с мозаикой, т.е. установить на него МП окна невозможно. Перечитывал форум по этому поводу и сайт лоджия.ру - в большинстве случаев парапет рекомендуют делать из пеноблоков и утеплять изнутри. Мне конструкция из пеноблоков кажется не очень хорошей, т.к. холодная и тяжелая.
Думаю сделать следующим образом - парапет и перегородку (получается единая Г-образная
конструкция) сделать из прямоугольных труб или швеллеров (на болтах или сварка), закрепить к
полу и стенам на анкерах или пристрелить дюбелями. Между полученным и существующим парапетом
установить 5-см пенополистирольные плиты, перегородку со стороны "холодной" части лоджии зашить
листовым материалом на основе цемента (типа аквапанели) и также оклеить пенополистиролом. Т.о.
получается как-бы наружное утепление. Дальше в полости металлоконструкции дополнительно уложить стекловату и утеплить изнутри как обычно - пароизоляция, обрешетка, гипсокартон. Смущает только что металл будет мостиком холода и может промерзать, не смотря на внешее
утепление. Может в местах примыкания к полу и стенам проложить рулонную теплоизоляцию? Хочу спросить у гуру имеет ли такая конструкция право на жизни и какие у нее минусы? :)

0
Аватар пользователя
stroika

Местный

Регистрация: 16.01.2009

Кишинёв

Сообщений: 5978

06.12.2009 в 17:01:33

VitalyK написал : конструкция из пеноблоков кажется не очень хорошей, т.к. холодная и тяжелая.

не тяжёлая точно да и не холодная-ИМХО

0
Аватар пользователя
skigs

Местный

Регистрация: 24.05.2006

Москва

Сообщений: 655

06.12.2009 в 17:03:17

Я бы возвел перегородку из газосиликатных блоков и утеплил её снаружи пенопластом (по "фасадной технологии"). Оставшуюся часть (потолок, пол, существующую стену) утеплил бы ЭППС изнутри.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу