Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10435

22.10.2017 в 20:57:37

ИгорьPurnesh написал:

nadegniy написал: В ванной комнате только цементная штукатурка, а гипс это развод для дачников.

nadegniy, Развод- это утверждение что только снаружи фасада можно делать утепление! Гипсовые штукатурки уже очень давно и качественно используются в ванных комнатах. Да и производитель об этом так-же заявляет.

ИгорьPurnesh, Серьёзные производители к коим относятся Вебер-Ветонит, Церезит и другие серьёзные производители прямо заявляют, что ванную комнату нельзя штукатурить гипсовой штукатуркой. А продавцы конечно вам продадут что и куда угодно, ведь вы потом ещё придёте покупать по второму-третьему-четвёртому кругу.

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10435

22.10.2017 в 20:58:54

ИгорьPurnesh написал:

nadegniy написал: Любая обмазочная гидроизоляция имеет хорошую паропроницаемость и поэтому все попытки изолировать гипс обречены на провал, влажный май-сентябрь при выключенном центральном отоплении обеспечат появление конденсата. Поэтому если есть возможность, то только цементная штукатурка, если нет, то тогда уже мудрить.

Это вы можете с фасадами "изобретать новые технологии"! А внутри ничего "мудрить" не надо! Все технологии уже придуманы инженерами-физиками-химиками. Любая обмазочная гидроизоляция имеет хорошую паропроницаемость и именно в обе стороны! Поэтому даже появление "пара" в гипсовой штукатурке не страшно. А накопление невозможно при качественной кладке плитки, и тем-более гидроизоляции.

ИгорьPurnesh, Если конденсат появился и гипс намок, то процесс стартовал, дальше вопрос только времени.

0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

22.10.2017 в 21:36:34

Как то уже рассказывал. Делал ремонт. Спыцылист мне рассказывает о том, что в ванной можно и нужно ставить ГКЛВ, и даже в мокрой зоне, мол тем более там плитка. Как раз шел демонтаж, беру кусок кафеля со швом и клеем. Показываю. Намочили затирку, через какое то время с обратной стороны видно что влага просочилась. Его мнение - мол ну и что, что воду не держит ГКЛ то ведь влагостойкий. Спрашиваю, как он гнет его на арки. Объясняет, что прокатывает валиком, промазывает кистью с водой и на полдня - день укладывает под полиэтилен. И что, не ломается? Нет от воды становится мягким и гнется, главное не порвать картон. Когда спросил, так что ГКЛВ от воды размягчается или нет он плюнул и ушел. Его вера не позволяет ему быть объективным. Люмень и ... писец. . Если единственной мерой для мастера есть БЫСТРО то для его образумления не хватит и вечности. . Моя версия такая. Если ГКЛВ монтируется на профили то за счет пустоты то малое количество влаги что проходит через затирку в швах успевает уходить в пустоту, подсыхать. Если же произойдет заливка, то минвата её столько наберет, что пока просохнет то и плитка отвалится. Так что ГиШт по кирпичу и бетону годится в ванной, это лучше чем по профилям с минватой.

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10435

22.10.2017 в 21:42:04

Зачем рисковать гипсом когда есть надёжные и крепкие решения? Я этого никогда не смогу понять.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20716

22.10.2017 в 21:55:18

nadegniy написал: Серьёзные производители к коим относятся Вебер-Ветонит, Церезит и другие серьёзные

А Кнауф, как думаете, серьёзный производитель?

0
Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

22.10.2017 в 22:11:08

Грэй написал:

nadegniy написал: Серьёзные производители к коим относятся Вебер-Ветонит, Церезит и другие серьёзные

А Кнауф, как думаете, серьёзный производитель?

Грэй, нет. Его ротбанд не имеет знака СЕ (ЕвроСтандарт или Сертификат Евросоюза). Поэтому пишут что хотят.

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10435

22.10.2017 в 22:18:58

Грэй написал:

nadegniy написал: Серьёзные производители к коим относятся Вебер-Ветонит, Церезит и другие серьёзные

А Кнауф, как думаете, серьёзный производитель?

Грэй, Нет конечно, они хорошие пиарщики, но мы с их материалами не работаем, не устраивает качество.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20716

22.10.2017 в 22:19:17

Микитович написал: Если же произойдет заливка, то ....пока просохнет то и плитка отвалится.

На днях разбирал длушевой поддон, сделанный мной 5 лет назад, на котором "стала шататься одна плитка". Поддон был сделан не по всем прАвилам, по причинам, которые здесь обсуждать не хотел бы. ...поддон изначально был сделан так: песок, накрытый одним слоем ГКЛВ, затем гидроизоляция, и плитка на тонкий слой клея. разбор показал, что гипсокартон намок, в точке попадания воды превратился в кашу. в этом месте даже гироизоляция (полимерная) расворилась. "Точка попадания воды" - это точка примерно 5 см2. Но при этом на всей остальной площади вся плитка осталась приклеена к гидроизоляции, а гидра, в свою очередь, к гипсокартону) намертво, не посыпалась и не отвалилась. При том что гипсокартон весь был мягкий. Дата начала промокания неизвестна, но подозреваю, что это длилось довольно долго. отсюда вывод - гипсокарто даже влагостойкий, теряет былую прочность, но адгезия клея -нет.

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10435

22.10.2017 в 22:19:57

stroyman написал:

Грэй написал:

nadegniy написал: Серьёзные производители к коим относятся Вебер-Ветонит, Церезит и другие серьёзные

А Кнауф, как думаете, серьёзный производитель?

Грэй, нет. Его ротбанд не имеет знака ЕС (ЕвроСтандарт). Поэтому пишут что хотят.

stroyman, В Европе другой Кнауф, он совсем другой.

0
Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

22.10.2017 в 22:27:39

nadegniy написал: stroyman, В Европе другой Кнауф, он совсем другой.

Нук покажите мне тот другой с маркой СЕ на упаковке :)

0
Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

22.10.2017 в 23:42:27

nadegniy написал: Любая обмазочная гидроизоляция имеет хорошую паропроницаемость

И даже обмазочная битумная? :)

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10435

23.10.2017 в 00:17:20

stroyman написал:

nadegniy написал: stroyman, В Европе другой Кнауф, он совсем другой.

Нук покажите мне тот другой с маркой СЕ на упаковке :)

stroyman, Сейчас сгоняю до Испании, возьму мешочек. ;)

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10435

23.10.2017 в 00:18:00

stroyman написал:

nadegniy написал: Любая обмазочная гидроизоляция имеет хорошую паропроницаемость

И даже обмазочная битумная? :)

stroyman, Причём тут битум и обмазочная гидроизоляция?

0
Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

23.10.2017 в 00:54:01

nadegniy написал:

stroyman написал:

nadegniy написал: Любая обмазочная гидроизоляция имеет хорошую паропроницаемость

И даже обмазочная битумная? :)

stroyman, Причём тут битум и обмазочная гидроизоляция?

nadegniy, Да притом, что все обмазочные изоляции имеют определенную основу: цементную, битумную, латексную, полимерную и пр.
/По способам устройства, гидроизоляция бывает: окрасочная; обмазочная; оклеечная; штукатурная; инъекционная; пропиточная (проникающая гидроизоляция) и др./

0
Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

23.10.2017 в 00:56:37

nadegniy написал: stroyman, Сейчас сгоняю до Испании, возьму мешочек.

зачем? Найди хотя бы картинку в мировом пространстве нета

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу