Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

17.05.2006 в 15:15:44

2Slawa А вы токи утечки во всех возможных режимах работы оборудования мерять будете??? Этот ток между прочим имеет способность меняться в зависимости от влажности, пыльности, режима работы и т.д., сл-но для выбора автоматики замер тока утечки в одном режиме не гарантирует, что аппарат будет выбран правильно, и не будет ложных срабатываний, или же наоборот, он будет чувствительным к аварийной утечке(например если оборудование на момент измерений было не исправным). Поэтому Справочники и таблицы пишут, где нормируются Максимально/минимально допустимые параметры устройств и линий. И никто не запрещает ужесточать условия расчетов и выбирать устройства "с запасом" прочности и стойкости.(например УЗО вместо 30мА поставить 10мА, если это не будет приводить в ложным срабатываниям)

0
alexwork
alexwork
Местный

Регистрация: 10.05.2006

Москва

Сообщений: 173

17.05.2006 в 16:03:24

Посмотрите пожалуйста что получилось.

0
Вложение
Slawa
Slawa
Эксперт

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

17.05.2006 в 16:33:11

Tony написал : 2Slawa А вы токи утечки во всех возможных режимах работы оборудования мерять будете???

Нет, конечно. Да и зачем... Глупо полагать, что с лампочки 60 Ватт будет какая-то утечка на землю (в нормальном режиме). Точнее, она будет, но обусловлена будет только емкостью и сопротивлением изоляции сети (проводов, подходящих к лампе). Для квартиры этими источниками утечки можно смело пренебречь (при выборе УЗО). Вот тебе тут наговорили про необходимость увеличить число УЗО из-за разных "умственных" утечек по ПУЭ, ГОСТам и кофейной гуще - это ерунда полная. Квартиры-новостройки сейчас защищают 1-им УЗО на 30 мА на все, а проектировщики тоже читали и ПУЭ, и ГОСТы, но применять их умеют. Число УЗО тебе нужно увеличить по иным причинам - просто неудобно, когда все розетки защищены только одним УЗО (в случае аварии они будут одновременно отключаться). Так что рекомендую разбить розеточную группу на два УЗО 30 мА. Для экономии места в щите можно под розеточные группы использовать однополюсные автоматы, хотя двухполюсные лучше.

0
Slawa
Slawa
Эксперт

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

17.05.2006 в 16:39:01

alexwork написал : Так я и не понял, чем руководствоваться при расстановке УЗО?

Паспортами на электрооборудование.

0
alexwork
alexwork
Местный

Регистрация: 10.05.2006

Москва

Сообщений: 173

17.05.2006 в 16:41:01

Про дополнительное УЗО понял, прикуплю после, когда разбогатею или когда замучаюсь бегать его запускать.
Вопрос в следующем: автоматы бывают 1p,2p,1p+N. Что рекомендуете ну и аргументы?

0
ВТБ!
ВТБ!
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24838

17.05.2006 в 16:42:50

alexwork

После автомата на 50А надо ставить УЗО на 63А, а Вы ставите одно на 40А. Старый щиток - аппараты тоже старые? Туда пару автоматов на 10А и УЗО на 25А было бы логичнее.

P.S. А проточник лучше на накопительный заменить. Не верю, что пристроить некуда.

0
ВТБ!
ВТБ!
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24838

17.05.2006 в 16:50:45

alexwork написал : когда замучаюсь бегать его запускать

Наиболее правильный подход. При исправной проводке и исправном оборудовании скорее всего срабатывать будет только раз в месяц. Когда кнопку TEST будете нажимать. :)

автоматы бывают 1p,2p,1p+N. Что рекомендуете ну и аргументы?

1+N. 2p - дороже, а после УЗО нет необходимости. 1 - при утечке с нуля искать замучаетесь. Кроме того, если будете добавлять УЗО или перекидывать нагрузку с одного УЗО на другое, понадобится только заменить/перекоммутировать провода внутри щитка - групповые линии останутся в неизменном состоянии.

Вводной - 2p на ток КЗ 6000А. Просто в силу недоверия к аппаратам, установленным в этажном щитке.

0
Slawa
Slawa
Эксперт

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

17.05.2006 в 16:55:55

alexwork написал : Про дополнительное УЗО понял, прикуплю после, когда разбогатею или когда замучаюсь бегать его запускать.

Место неплохо оставить. Вообще, щит уже на 48 модулей получается, чтобы не мельчить.

alexwork написал : Вопрос в следующем: автоматы бывают 1p,2p,1p+N. Что рекомендуете ну и аргументы?

2Р. Вторая защита от перегрузки рабочего ноля при замыкании его на землю (1-ая - УЗО). 1Р использовать можно, если в доме водится квалифицированный электрик (для поиска замыкания N на PE). 1p+N использовать смысла не вижу (точнее, не вижу смысла в такой экономии).

0
ВТБ!
ВТБ!
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24838

17.05.2006 в 17:06:00

Slawa написал : Вторая защита от перегрузки рабочего ноля при замыкании его на землю

Пятая! Автомат до счётчика, противопожарное УЗО, вводной автомат, УЗО. И нафига? Что за КЗ с нуля на землю? Крайне маловероятное событие...

0
alexwork
alexwork
Местный

Регистрация: 10.05.2006

Москва

Сообщений: 173

17.05.2006 в 17:11:02

to ВТБ УЗО поставил на 40А, т.к.
1)проточник 7кВт это с запасом, возможно на будущее, сейчас пользуюсь 5кВт, к тому же вообще незнаю насколько это необходимо, т.к. своя котельня при доме, но хозяин в котельне личинка непонятная. 2)одновременно и длительно использоваться скорее всего не будут, т.к. обычно воду отключают летом, а тёплый пол летом отдыхает :) 2)ну и дешевле

Накопитель поставить - полно места, но не делаю этого, потому что уже писал почему :) Ну и жаль деньги выкидывать. Проточник Atmor 5кВт вполне пригоден.

ВТБ! написал : Вводной - 2p на ток КЗ 6000А. Просто в силу недоверия к аппаратам, установленным в этажном щитке.

а это что за зверь? Кстати раз уж в тему, у соседа аппаратура выгорела как-то по причине случаного появления фазы на нуле. Как от этого форс-мажора защитится?
А ещё защита от молнии бывает... :) (поправочна, тогда дом был подключён по временной схеме, тепреь вроде устаканилось всё)

Slawa написал : Место неплохо оставить. Вообще, щит уже на 48 модулей получается, чтобы не мельчить.

Щиток АВВ 3 ряда, я пока насчитал на 28... зачем 48?

Насчёт старых автоматов - они не старые, у меня новостройка, просто они Российские, думаю не очень надёжные, поэтому на освещение и кидау, как на самое не критичное звено.

Все огромное спасибо, приятно тут пообщаться :)

0
Slawa
Slawa
Эксперт

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

17.05.2006 в 17:15:16

ВТБ! написал : Пятая! Автомат до счётчика, противопожарное УЗО, вводной автомат, УЗО.

Третья. :) Автомат до счетчика по току только десятку защитит, а надо бы еще и 1,5-ку...

ВТБ! написал : И нафига? Что за КЗ с нуля на землю? Крайне маловероятное событие...

В принципе, второй-третий презерватив на свечку, конечно. Мол, вдруг УЗО электронные... И напряжение пониженное...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу