DMC
DMC
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

17.05.2006 в 13:59:38

2DMack

Ее уже прокомментировали вдоль и поперек. Пока автор не въедет в суть и не приведет новую схему, так как он понял комментарии к исходной, смысла еще чего-то говорить нет никакого. Т.к. приведеная схема имеет кучу неверных решений, то до исправления уже указанных, дальнейшее обсуждение будет человека только запутывать.

2Tony

Если автомат на 50А, то провод должен долговременно держать 75А. А это у нас будет примерно 16 квадратов меди. :)

0
ВТБ!
ВТБ!
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24838

17.05.2006 в 14:06:23

dmc написал : Если автомат на 50А, то провод должен долговременно держать 75А.

Если "для себя по-новой на века" - согласен. А где официальные рекомендации по такому способу выбора номинала аппаратов защиты? В ПУЭ фигурирует 100%, вроде-бы...

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

17.05.2006 в 14:06:47

ВТБ! написал : Автомат, автомат... И линию, и УЗО - которое тоже нуждается в его защите.

ага и где автомат или Узо на 50А???.
я предидущее сообщение своё подредактировал, почитайте. извините за диверсанта ... погорячился. :)

Кстати, на вашей изначальной схеме(от строителей) именно так и сделано: Узо 50А защищает вводной кабель от перегрузки, значится разветвляться вам надо от этого Узо(т.е. от того, которое "стояло изначально"). Любое ответвление от вводного кабеля не через это Узо может привести в перегрузке кабеля сверпх допустимой, а это может запахнуть паленой проводкой. Вернее сказать разветвляться после Узо 50А

0
ВТБ!
ВТБ!
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24838

17.05.2006 в 14:09:21

Tony написал : где автомат или Узо на 50А

А вот тут:

filvik написал : 50А на входе (55А длительная нагрузка), УЗО 63А на 30мА

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

17.05.2006 в 14:19:21

ВТБ! написал : А вот тут:

:) поэтому я диверсанта и убрал... Но уж больно там неясно написано("50А на входе"на каком? в начале кабеля или в конце?). Как я слышал, линии от "неноминальных" режимов защищают в конце линии( т.е. у потребителя), а в начале резервная защита потребителя (если что-то не сработает) и защита собственно линии ставится . Т.е. в нашем случае автоматику(Узо или АВ) на 50 А следует поставить в конце провода 3х10мм2. А на щитке пусть 63А останется или 50А .

0
ВТБ!
ВТБ!
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24838

17.05.2006 в 14:39:37

Tony

Автоматика защищает линию не только от перегрузки, но и от сверхтока при КЗ и (УЗО) от утечки. Защиту от перегрузки можно поставить где угодно, а защиту от КЗ - только в начале.

А пристойные УЗО редко ставят в этажный щиток - украдут. Хотя там ему и место (противопожарному при таких нагрузках).

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

17.05.2006 в 14:44:15

2ВТБ! А я что написал? или неноминальным режимом теперь только перегрузка стала?.

0
ВТБ!
ВТБ!
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24838

17.05.2006 в 14:52:17

Tony написал : А я что написал?

Вы написали:

Tony написал : Как я слышал, линии от "неноминальных" режимов защищают в конце линии( т.е. у потребителя), а в начале резервная защита потребителя (если что-то не сработает) и защита собственно линии ставится .

Я этого не понимаю.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

17.05.2006 в 14:54:06

у потребителя защита от Кз, перегрузки, утечки на каждой линии выполнияется автоматом+Узо на 25,16,31,5А,(розетки,свет, и т.д все отходящие), сл-но 50А автоматом/узо(в идеале и тем и тем) мы резервируем отходящие линии(по токам КЗ и утечки), и защищаем вводную линию от перегрузки суммарными токами отходящих линий. На щитке же мы резервируем защиту вводной линии от перегрузки (поэтому 63А я думаю покатит) и защищаем её от КЗ и утечки (узо+АВ). Что не правильно???

0
Slawa
Slawa
Эксперт

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

17.05.2006 в 14:57:14

DMC написал : 2Slawa
Вы читать умеете? Специально же привел цельный кусок из документа... Привыкли, все по-отдельности рассматривать. А здесь нельзя по-отдельно, все счиатется только в совокупности.

Проблема в том, что ты не понимаешь смысла приводимых документов.

DMC написал : Соблюдения ПТБ гораздо эффективнее любого прибора защиты.

Это очень опасное заблуждение. Все наоборот - технические мероприятия по обеспечению безопасности пользователей гораздо эффективнее организационных.

DMC написал : Он чего, измерял токи утечки этого оборудования? Или где-то есть специальный реестр, в котором указывается что ВСЕ лампочки по 60вт, дают такую-то утечку(приведены конкретные цифры)?

Да, есть. Подумай.

DMC написал : НЕТ!!!!

:) :) :)

DMC написал : А пока не измерено, будь добр пользоваться дефолтными предполагаемыми значениями. Так откуда тебе в голову такая чушь приходит??????? :(

Вообще-то там эти значения не для тебя и не для меня написаны, а для проектировщиков. Лицензия есть? ;)

DMC написал : Наименование прибора и его мощность - ничего не говорят о токе утечки этого конкретного прибора!!!!!

Прямо Америку открыл. Теперь пора велосипед изобретать.

0
Slawa
Slawa
Эксперт

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

17.05.2006 в 15:00:09

dmc написал : Млин, я вам просто поражаюсь - пытаетесь считать "интегралы" и остальную муть по ЭЛЕКТРОНИКЕ в форуме по электрике, и в то же самое время самых обычных, для электрики вещей вы не знаете...

А Вам, дяденька, не приходило в голову, что то, что Вам кажется "обычными вещами в электрике" - чушь собачья? Ну, с точки зрения здравого смысла?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу