Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20802

29.04.2010 в 06:45:09

gans gr написал : готовый грунт макс 150 гр, если грунтовка разводится то концентрата надо 75 гр и т.д .

А, еп, концентрат канешно нужно разводить, так бы сразу и сказал. Только стОит он подороже , чем готовая грунтовка > так как на грунтовке вообще грух экономить, то её надо столько... сколько надо.

Что и требовалось доказать) .....Однажды загнал на 50м2 - 30 литров грунтовки, грунтовал в теч 3-х! дней, пока не перестала впитываться, не концентрата, и разводил и так лил, и всё одно не помогло . Наливайка местами отошла, слой был везде одинаков - 5 мм под гребёнку.. Конечно, наливайка была дрянь - с большой усадкой, и грунтовка ненастоящая, но то что она ВСЯ ВОШЛА в стяжку - факт..... Знал бы качество стяжки на каждом квадратном метре, да качество наливайки в каждом мешке - соломки бы постелил, а не знаешь - на грунтовку не надейся, я так ду.

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

29.04.2010 в 10:34:05

работы проводили ребята из Питерского "Смарта". требования заказчика, постелить дизайн плитку в уровень с КГ. понятное дело подготовка. потом засверлились вставили саморезы. натянули шнурку. на направляющую приклеили снизу маленький кусочек покрытия (2 мм + клей). по периметру вкручивали саморезы именно так чтобы остались именно эти 2,5 мм. вкрутили саморез шнурку перекинули через шляпку (необходимые точки по периметру) для надежности по середине зала есще саморезы, по лазеру замеренно растояние между лучем и шляпкой базового самореза. далее подкуриваем на необходимую величину. инструмент шуруповерт и линейка. понятное дело шнурка должна быть натянута как струна. такие маяки работают только с хорошо текущими смесями. ребята работали первый раз (с этой смесью), поэтому ставили так часто. такой способ очень "пользительный" если надо сделать например квартиру в один уровень во всех помещениях.

0
Вложение
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

29.04.2010 в 10:41:11

Грэй написал : Наливайка местами отошла

к слову сказать бывает и другая проблемма (с жесткими наливайками). и чаще это касается ГГП. если говорить образно, такие грунтовки более имеют более "мелкие" "молекулы"!!!!! при добавлении воды мы их еще сильнее растягиваем, так вот при применении таких грунтовок по слабовпитывающим основаниям или создание много слоев (толстых) получается пленка, и она "мягче" чем у универсальных, и бывают случаи когда наливайка рвет этот "слой" грунтовки. выглядит это так. переворачиваем отлетевший кусок, и на нем видем блестящую пленку (грунтовка), и на основании тоже грунт.

0
Аватар пользователя
Renex

Местный

Регистрация: 06.12.2009

Юбилейный

Сообщений: 458

29.04.2010 в 11:13:10

Небольшой оффтоп: Мне всегда было интересно, как сделаны полы в крупных строительных гипермаркетах - там на полу не плитка, а просто гладкое бетонное покрытие. Что это - полированная стяжка, или же какой-то наливной состав?

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

29.04.2010 в 11:24:43

Renex написал : полированная стяжка

бетон шлифованный и сверху топинг (бывает прозрачный, бывает с наполнителем, ну там блестки и т.д.) чаще всего это пропитки. в своей практике сталкивался один раз с порошковыми топингами. второй вариант это полимерные наливные полы (полиуретан или эпоксид) они цветные.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20802

29.04.2010 в 21:51:06

gans gr написал : выглядит это так. переворачиваем отлетевший кусок, и на нем видем блестящую пленку (грунтовка), и на основании тоже грунт.

чтобы избежать такой плёнки, я последний слой гунтовки, когда она перестала впитываться, размывал водой и убирал тряпкой. Отслоившаяся наливайка оторвалась вместе с 1-2 мм стяжки "от застройщика", что свидетельствует о проникновении грунтовки максимум на 2 мм. Выводы -
1)грунтовка была дерьмо(мы знали об этом) 2) если бы грунтовка была не дерьмо, а правильная, то её ушло бы в 2 раза больше, так как она должна была укрепить не 2, а 4 (к примеру) миллиметра стяжки. Соответственно, затраты увеличились бы в 2 раза как минимум.
3) наливайка тоже дерьмо 4) я в шоколаде (предупреждал заказчика, что он зря экономит), но хлеб имею без масла, т.к. исправил всё бесплатно.

Намного дешевле заармировать дерьмовую наливайку штукатурной сеткой, или лучше добавить денег и взять наливайку нормального производителя.

0
Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

29.04.2010 в 23:07:06

koris65 написал : выполнена кривыми руками?

gans gr написал : ну не надо так строго,

да уж, не надо так строго... :( заливал сегодня полы 28,5 кв.м, был большой перепад (ок. 1 см) в одном месте. Наливайка - Ивсил 3, хотел попробовать Томзит ДиДжи - в магазине не было (странно, хотят продвигать линию Томзит, а с поставкой - проколы). Растекаемость у Ивсила вроде хорошая. Выливал на пол, слегка разгонял "американкой" (мет.полутёром) - и потом (с усердием!:)) - валиками. Вечером сегодня проверил пол - есть ямы в местах стыков порций замесов. Я ведь думал, что валиком это должно сравняться! Или шпателем надо было конкретно разгонять смесь? Жалею, что раклю не получилось купить пока...

gans gr написал : первый Новосибирский (я им только толстые слои катал, к слову сказать иголка достаточно острая, даже отвез в подарок в германию, у них игл больше 12 мм не бывает), а второй польша, у него закругленная игла почти всегда оставляет "рябую" поверхность.

не знаю, у меня рябую поверхность оставляет валик с острыми иголками... как-будто сетка положена... :)

gans gr написал : вообще это капроновая шнурка, выставленная по нивелиру.

gans gr написал : вкрутили саморез шнурку перекинули через шляпку (необходимые точки по периметру)

а если шнурку оставить под шляпкой самореза, а саморез потом выкрутить? :)

gans gr написал : такие маяки работают только с хорошо текущими смесями.

Ивсил 3, Томзит входит в их число, не в курсе?

0

всё в голове (с)

Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

30.04.2010 в 12:33:53

Грэй написал : но хлеб имею без масла, т.к. исправил всё бесплатно.

вот это и обидно и не справедливо. а с остальным согласен.

koris65 написал : а если шнурку оставить под шляпкой самореза, а саморез потом выкрутить?

и так можно, но обычно саморез забивают молоточком чуток и все хоронят! можно и заморочится и выкрутить.

koris65 написал : Ивсил 3, Томзит входит в их число, не в курсе?

Томзит да. ивсилом работал, так себе смесь. валик и нужен чтобы после прокатывания не оставалось следов от замесов, а ивсил сложно заставить так работать (но можно), помимо прочего расслаивается в ведре.

0
Аватар пользователя
ort

Местный

Регистрация: 11.02.2009

Москва

Сообщений: 247

04.05.2010 в 10:38:59

Всё таки залил, 2 мешка по 20 кг. на 19 м2. Ровнял (разгонял) зубчатым шпателем. Игольчатый валик оказался бесполезным, нужен валик как из 23 поста. Полученная цель достигнута. Вывод такой: общий уровень при таком слое до 2 мм не сделать, но эффект шпаклевки получить можно. Для грунтования использовал имеющуюся дешевую грунтовку из "Леруи" с добавлением латексного гидростопа который остался от гидроизоляции ванны. Получается субстанция которая полностью полностью исключает впитываемость воды стяжкой во время заливки, при цене 200 руб. за 10 л.

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

04.05.2010 в 10:50:27

ort написал : 2 мешка по 20 кг. на 19 м2

ort написал : но эффект шпаклевки получить можно

так и получается, в среднем 2.1 кг на метр, расход смеси 1,5-1,6 кг/мм/м. у вас получилось прибл 1,5 мм. если перепады не превышали, по просто сгладили. а чтобы сделать уровень, надо макс перепад +1 мм.

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

04.05.2010 в 10:59:50

если совсем заморачиваться то есть такая версия.

0
Аватар пользователя
Renex

Местный

Регистрация: 06.12.2009

Юбилейный

Сообщений: 458

04.05.2010 в 12:28:50

ort написал : Игольчатый валик оказался бесполезным, нужен валик как из 23 поста. Полученная цель достигнута.

А ты его купил или не стал заморачиваться?

0
Аватар пользователя
ort

Местный

Регистрация: 11.02.2009

Москва

Сообщений: 247

04.05.2010 в 16:07:31

Купил обычный китайский за 300 руб. с самыми мелкими шипами.

0
Аватар пользователя
Renex

Местный

Регистрация: 06.12.2009

Юбилейный

Сообщений: 458

05.05.2010 в 02:17:41

а где? я на рынках видел только такие же, как и в леруа. А то и с еще более длинными иглами под 25мм.

0
Аватар пользователя
ort

Местный

Регистрация: 11.02.2009

Москва

Сообщений: 247

05.05.2010 в 08:48:20

В "леруа" и покупал...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу