Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

27.04.2010 в 10:49:02

Renex написал : пенобетона

разве делают перекрытия из пенобетона? а по поводу оторвется или нет очень просто. если нет специальных инструментов для определения прочности, можно проверить поверхностную прочность простой отверткой или гвоздем. надо с небольшим усилием прочертить три параллельных линии потом еще три поверх первых с углом 30-40 градусов, если поверхность рыхлая, то необходимо использовать безусадочные смеси. если не понятно объяснил, то могу фоты.

0
Аватар пользователя
kman

Местный

Регистрация: 15.06.2008

Лыткарино

Сообщений: 701

27.04.2010 в 10:49:44

gans gr написал : у меня например и такой есть, он предназначен для полимерных наливных полов, но когда заливка совсем тонкими слоями запросто справлялся, но так такой очень сложно добыть, я его сейчас берегу.

Это вот такой что ли - внизу страницы: http://anza.ru/catalog/5/

0
Вложение
Аватар пользователя
Renex

Местный

Регистрация: 06.12.2009

Юбилейный

Сообщений: 458

27.04.2010 в 10:53:48

Да, делают перекрытия из ячеистого бетона. Как пеноблоки, только армированные 6мм прутами по всей длине и ширине через каждые 5см.

Смотря с каким усилием чертить, но бороздки, в зависимости от давления на отвертку полоски получаются от 1 до 3мм. Плотность основания примерно 800кг/м3.

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

27.04.2010 в 10:54:25

да. во многих торговых центрах, где используют наливные полимеры, катают пластиковыми, через пол года, пол царапается и видно следы от роллера, а при использовании такого такой проблеммы нет. по полимерам практически расходный материал, помыть можно только растворителем, что эпоксид что полиуритан, многие правда не моют ваааще.

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

27.04.2010 в 11:01:07

Renex написал : с каким усилием чертить

http://forbo-bonding.ru/DesktopModules/FlowPlayer/FlowPlayer.aspx?mid=1 понятное дело без фанатизма, и не в глубине дело, царапина ровная (без рваных краев), на пересечении линий не выкрашивается из уголков, значит нормально. если переживаете, то можно сразу смесь безусадочную. но в любом случае, основание у вас очень впитывающее, необходимо качественную грунтовку, и грунтовать в несколько слоев, желательно грунтовку разводить перед применением, для того чтобы она пропитала максимально глубоко. отрывается не от того что на сжатие прочность малая, а именно поверхность "пылит", расслаивается или рыхлая. вот и надо её укрепить грунтовкой и тогда можно использовать вааще любую наливайку.

0
Аватар пользователя
Renex

Местный

Регистрация: 06.12.2009

Юбилейный

Сообщений: 458

27.04.2010 в 11:04:31

А подойдет ли обычная грунтовка с рынка? Которую по 200-300р за 10л предлагают? Ей можно и в 3 слоя покрыть, не жалко.

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

27.04.2010 в 11:11:40

Renex написал : обычная грунтовка с рынка

сейчас на рынке чего только нет, и какая из них обычная не понятно. полюбому она должна быть акриловой. но грунта расходуется 100-150 грамм на метр, если его разводить, то еще меньше, поэтому я бы не экономил.

0
Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

27.04.2010 в 22:27:23

kman написал : http://anza.ru/catalog/5/

ни фига себе, цены на валики... а у меня вот такие, хочу ещё один взять - для толстого слоя...

0

всё в голове (с)

Вложение
Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

27.04.2010 в 22:30:17

2gans gr на фото в п. 20 как маячок такой делали? из чего?

0

всё в голове (с)

Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20803

28.04.2010 в 07:37:32

gans gr написал : грунта расходуется 100-150 грамм на метр, если его разводить, то еще меньше, поэтому я бы не экономил.

2gans gr не может быть такого, чтобы разводя грунтовку водой получить экономию грунтовки.
Прочность новоукреплённой поверхности зависит от количества "сухого остатка"(собственно молекул полимера) грунтовки на единицу объёма этой самой поверхности, ведь так? - А чем сильнее разбавляешь, тем дальше вглубь проникает "сухой остаток" , удаляясь от поверхности...

0
Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

28.04.2010 в 07:43:35

Грэй написал : А чем сильнее разбавляешь, тем дальше вглубь проникает "сухой остаток" , удаляясь от поверхности...

и получается грунтовка очень глубокого проникновения? потом сверху - неразбавленной... или ерунда получается?

0

всё в голове (с)

Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20803

28.04.2010 в 07:50:09

...тем самым уменьшается концентрация полимера на единицу объёма, и нужно лить ещё, и ещё... ...А чем более "правильная" грунтовка (глубокого проникновения) - тем глубже она проникает, и тем больше её нужно лить, а стОит она дороже по сравнению с "неправильной" ГГП...

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20803

28.04.2010 в 07:55:33

koris65 написал : потом сверху - неразбавленной... или ерунда получается?

По моему - ерунда получится. Мы же не видим, как глубоко проникла разбавленная, и насколько укрепила слой. Допустим, мы залили сверху нерзбавленной, подсушили...
проверили - слабовато... Надо бы нам ещё укрепить вглубь - но уже неразбавленная не пускает...

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

28.04.2010 в 09:43:34

koris65 написал : у меня вот такие

первый Новосибирский (я им только толстые слои катал, к слову сказать иголка достаточно острая, даже отвез в подарок в германию, у них игл больше 12 мм не бывает), а второй польша, у него закругленная игла почти всегда оставляет "рябую" поверхность.

Грэй написал : водой получить экономию грунтовки

почему нет? мы даже в ТИ свою написали расход, изначально производится концентрат. готовый грунт макс 150 гр, если грунтовка разводится то концентрата надо 75 гр и т.д.

Грэй написал : А чем сильнее разбавляешь, тем дальше вглубь проникает "сухой остаток" , удаляясь от поверхности...

про это и говорил, но так как на грунтовке вообще грух экономить, то её надо столько... сколько надо. а для того чтобы "укрепить" и предотвратить впитываемость и надо сначало более "жидкой" чтобы пропитала максимально глубоко, потом менее разбавленной а потом такой какой рекомендованно производителем грунтовки, получается не только пленка, но и более менее забитые пустоты. ведь если посмотреть на то что отрывается от основания (нивелирка) то на ней слой стяжки именно такой толщины, на сколько проникла грунтовка.

koris65 написал : как маячок такой делали? из чего?

могу выложить фоты как делали. вообще это капроновая шнурка, выставленная по нивелиру.

koris65 написал : или ерунда получается?

реально получается. даже на форуме ребятам так делали. после этого массив на основание без всяких фанер клеили (и в ванной тоже), работает, на самом деле.

Грэй написал : Мы же не видим, как глубоко проникла разбавленная, и насколько укрепила слой

на сколько глубоко не видим, а на сколько укрепили запросто. делали так первый слой, 30 мин сушим (к слову давайте посчитаем и расход заодно) 1:9 с водой (15 гр концентрата), второй слой 1:7 (прибл 20 гр) 30 мин, последний слой 1:5 (25 гр). заливка на следующий день грунтовка должна сохнуть хорошо. получается 60 гр. в нормальных условиях такая грунтовка разбавляется 1:4 или 1:5 (30) перерасход в 2 раза, но при этом на такое основание ложится нивелирка, ничего не отлетает, не надо переделывать стяжку. если говорить про цены то грунтовка Форбо 050 стоит макс 2000 р за 10 литров это примерно на 170 метров. укрепление видно. чтобы потом не пытаться "запихивать" через не разбавленную, надо изначально грунтовать в несколько раз (в зависимости от грунта, но не менее 3 раз)

0
Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

28.04.2010 в 22:24:29

gans gr написал : могу выложить фоты как делали.

если нетрудно... спасибо! :)

0

всё в голове (с)

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу