Аватар пользователя
DiVO

Местный

Регистрация: 09.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 2885

19.11.2015 в 14:20:53

Конечно, разумное в этих рекомендациях есть. Но, имхо, это все-таки перебор. Некий идеальный и о-очень дорогой вариант. ЭППС сам по себе неплохой пароизолятор (пенопласт на отапливаемой лоджии использовать настоятельно не рекомендуется). Стыки плит ЭППС обычно проклеивают, замазывают герметиком или запенивают, потом заклеивают алюминиевым скотчем для улучшения пароизоляционных свойств. А если поверх ЭППС планируется каркас под внутреннюю отделку, то поверх плит еще приклеивают пенофол с проклейкой стыков тем же алюминиевым скотчем, что еще улучшает пароизолирующие свойства. Также скотчем изолируют и все примыкания: к окнам, в углах и т.п. Если будет каркас поверх слоя утеплителя, то выравнивают потом каркас, а под плиты ЭППС выравнивать поверхность особой необходимости нет. Поскольку плиты ЭППС при утеплении лоджии чаще не приклеивают, а крепят на грибки (ни к каким особо трагическим последствиям это не приводит), то и возможные отслоения штукатурки, краска или еще какие старые покрытия, влажность поверхности стен, потолка и пола, а также время года для монтажа слоя утеплителя значения не имеют. Единственно, что остекление надо устанавливать в теплое время года, т.к. на нем много работы с пеной и герметиками. А оно устанавливается в самую первую очередь. . Если же внутреннюю отделку планируется устраивать непосредственно по поверхности утеплителя, то выравнивание поверхности основания под плиты, а также монолитное приклеивание плит к основанию становится вполне очевидным. И тогда придется ровнять основание и монтировать утеплитель по теплу.

0
Аватар пользователя
ssolovov

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

19.11.2015 в 17:07:57

DiVO написал : пенопласт на отапливаемой лоджии использовать настоятельно не рекомендуется

Почему?

0
Аватар пользователя
ввв

Местный

Регистрация: 14.05.2006

Beloozerskiy

Сообщений: 7381

19.11.2015 в 18:54:37

ssolovov написал :

DiVO написал : пенопласт на отапливаемой лоджии использовать настоятельно не рекомендуется

Почему?

он паропроницаем, а ЭППС практичеки нет(меньше, чем бетон).

0

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

Аватар пользователя
ssolovov

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

19.11.2015 в 21:14:29

ввв написал : он паропроницаем, а ЭППС практичеки нет(меньше, чем бетон).

Ну, так, а пароизоляция на что?

0
Аватар пользователя
ввв

Местный

Регистрация: 14.05.2006

Beloozerskiy

Сообщений: 7381

19.11.2015 в 21:30:48

ssolovov написал : а пароизоляция на что?

продырявят при монтаже вагонки :)

0

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

Аватар пользователя
DiVO

Местный

Регистрация: 09.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 2885

19.11.2015 в 21:57:08

ssolovov написал : Почему?

Вопрос неоднозначный. Как варианты:

  1. требования к пожаробезопасности: ЭППС группы Г1, который надо использовать при утеплении - самозатухает, пенопласт - горит сам по себе. Правда, если взять ЭППС Г3-Г4, то он тоже горит, но предназначен он для укладки под негорючие покрытия, например, стяжку.
  2. паропроницаемость выше, чем у ЭППС. Хотя сверху часто монтируют слой пенофола, но из-за различных его повреждений теплый влажный воздух попадает под этот слой и теоретически сквозь пенопласт может достигать холодной стены, а также конденсироваться и замерзать внутри самого пенопласта, разрушая его структуру.
  3. с ЭППС гораздо легче работать, как в плане обработки, так и мусора. К этому можно по разному относиться.
0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

19.11.2015 в 22:53:54

DiVO написал : пенопласт - горит сам по себ

DiVO написал : с ЭППС гораздо легче работать, как в плане обработки, так и мусора

Это да.

0
Аватар пользователя
ssolovov

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

19.11.2015 в 23:56:47

DiVO написал : ЭППС группы Г1

Вы его где нибудь видели? :eek: Мне не удалось... Может быть сейчас на рынке что-нибудь изменилось? http://www.youtube.com/watch?v=0gPp-MyR61I#t=138 п.п. 2 и 3 - естественно, что ЭППС лучше пенопласта, но он в два раза дороже (по крайней мере так было, когда я утеплялся). Были бы лишние деньги - использовал бы ЭППС. Да и так бы использовал бы, если бы на рынке смог бы найти ЭППС группы горючести хотя бы Г-3... :(

0
Аватар пользователя
DiVO

Местный

Регистрация: 09.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 2885

20.11.2015 в 17:09:41

ssolovov написал : Вы его где нибудь видели?

Я у себя "Пеноплэксом 35" группы Г1 утеплял стены, а Г4 брал под стяжку. Тот, который первый вел себя так же, как на видео, второй горел. Правда покупал я его 8 лет назад и с тех пор как-то не интересовался, какой ЭППС сейчас продается. . Хм. Залез на сайты Пеноплэкса, Урса, Технониколя, Экстрола - максимум Г3 везде. Нашел, правда Техноплекс 35 и Экстрапен с группой Г1, но, похоже, информация на этих сайтах совсем старенькая. Видимо, в какой-то момент производители стали удешевлять производство ЭППС, в т.ч. за счет антипирена. Тогда, получается, нынче и нет ЭППС групп Г1 или Г2. Печалька... :(

0
Аватар пользователя
ssolovov

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

20.11.2015 в 20:32:09

DiVO написал : Правда покупал я его 8 лет назад

Я покупал лет 6 назад. Тогда ситуация была такая: без антипиренов - Г4; с антипиренами - Г3. На рынке я тогда ЭППС группы Г3 не нашёл, только Г4. Продавцы аргументировали это тем, Что Г3 дороже, поэтому его никто не берёт и мы его не завозим. А через интернет покупать - так это в объёме лоджии себе дороже выходит. А про Г1 и речи не было. В то время ни на одном официальном сайте производителя я Г1 не нашёл. Кстати, пенопласт с антипиренами тоже есть, например, ПСБ-С, группа Г3

0
Аватар пользователя
Ivan1984

Местный

Регистрация: 28.12.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2

21.11.2015 в 12:42:33

многие производители теплоизоляции разрабатывают типовые решения по утеплению лоджий, набор чертежей, где все понятно и четко указано . Используем вот эти решения http://maistro.ru/katalog/izolytsionie-reshenia/teploizolytsia/uteplenie-balkonov-i-lodzhij.-rekomendacii-penopleks

0
Аватар пользователя
ALLES

Местный

Регистрация: 01.04.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 115

25.11.2015 в 22:10:26

Год назад сделал балкон. Установил окно, утеплил стены, потолок, пол. Теплоизоляцию сделал с экструзией Техноплекс, с армированной сеткой, обрешеткой и пароизоляцией под ГВЛ (Кнауф). За год все отлично, проблем никаких.

0
Аватар пользователя
slob740

Местный

Регистрация: 27.01.2012

Москва

Сообщений: 216

01.02.2016 в 21:36:45

Здравствуйте! Может не совсем по теме, но помогите советом как отобрать защитную плёнку от профиля?

0
Аватар пользователя
slob740

Местный

Регистрация: 27.01.2012

Москва

Сообщений: 216

05.03.2016 в 01:40:28

Здравствуйте! Подскажите, какую финишную шпатлевку лучше использовать на лоджии. Условия не стандартные. Произведено утепление ЭППС. Ошпатлевать надо две стены, отделанные панелями теплофом (аналог руспанели - ЭППС + полимерно-цементный слой, на который можно наносить шпатлевку) .Выбрал этот материал, толщиной 30 мм, так как если бы сделал утепление поверх облицовочного кирпича по стандартной схеме, то "пирог" из полистерола, пенофола, брусков и гипсокартона наполз бы на стекло, ширины профиля бы не хватило. Обогрев планирую только за счет теплого воздуха из кухни через открытую балконную дверь В этом году, когда в январе было -20, то уже хотелось балконную дверь закрыть - на лоджии прим +10. То, есть, несмотря на то, что помещение внутреннее, необходимо рассчитывать, что если балконная дверь закроется, то температура на лоджии выровняется с уличной. Также поверхность панели, граничащей с наружным остеклением холоднее, чем панели в глубине лоджии. Здесь возможен конденсат. Просится, конечно, фасадная шпатлевка на цементной основе, но только там скорей всего есть атмосферостойкие примеси, вредные для здоровья при использовании во внутренних помещениях. Смотрел Глимс f фасадную, вроде пишут, что и внутри можно использовать, хотел ее взять, но на сайте "отзовик" единственный отзыв и с недостатком "низкая прочность, рассыпается от ногтя". Посоветуйте, кто чем шпатлевал на лоджиях.

0
Аватар пользователя
slob740

Местный

Регистрация: 27.01.2012

Москва

Сообщений: 216

06.03.2016 в 00:23:04

Неужели нет шпатлевки под эти условия?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу