11.05.2010 в 18:07:44
#1808005
Задумали мы тут приобрести шкаф-купе. Долго изучали предложения разных фирм, приценивались…но ни к чему толком и не пришли(( Потому что вроде бы чего там в этом шкафу такого волшебного, что стоят они ого-го! Я не понимаю(( Просветите, пожалуйста, за что я должна отдать такие деньги? Вроде 3 доски всего лишь…ну зеркало…задней стенки и то бывает нет. А цены…я валерьянки выпила)))
11.05.2010 в 18:16:42
#1808024
Klatch написал : А цены…я валерьянки выпила)))
Почитайте , тему
Klatch написал : Потому что вроде бы чего там в этом шкафу такого волшебного, что стоят они ого-го!
Самое дорогое - это напраляющие - котрорые у нас хорошо делать не могут - а на западные образцы накручивается -- зарплата европейских производителей, растаможка, и 1.5-2 накрутки местных дилеров данной фурнитуры (боязнь дефолта)
И еще один пример экономии
Но это уже большой проект - кухня. При стоимости материалов вместе с работой по распилу и кромлению ДСП кухня обошлась 160 тыс , а в салоне попросили 370 тыс.руб.
Но это все в росии так ..
Вы же почему-то не задумываетесь, что при производстве литра артезинаской воды себестоимость (с доставкой) в районе 4-5 руб - а продают-то по 15-16 минимум (в Москве)
11.05.2010 в 18:23:57
#1808037
Секрет простой - сумасшедшие накрутки на все, вплоть до шурупчика.
12.05.2010 в 09:09:42
#1809070
возьмите какую-нибудь фурнитуру, например пантограф или корзину выдвижную от VIBO. поисковиком найдите их стоимость в магазинах фурнитуры и сравните со стоимостью в смете вашего шкафа. когда итальянский пантограф стоил 1,5-2 тр, то в МистерДорс за его аналог просили 6-8тр. Объясняли всё пресловутой пожизненной гарантией. Это что ж пантограф четырежды за время эксплуатации должен быть в хлам убит и заменен чтоб оправдалась его изначальная переплата? Я уж не говорю о том что возможно долго придется правды искать по поводу гарантийности поломки. А теперь представьте, что так накручивается на каждой детальке мало-мальской. Вот вам и цена магазинно-салонная.
12.05.2010 в 09:58:30
#1809121
Klatch написал : А цены…я валерьянки выпила)))
Т.е. чтобы не пить валерьянки, но потратив свое время и разум :) можно сделать дешевле
1.Поизучайте темы про изгтовление шкафов-купе на данном сайте 2.Скачайте программу по проектированию Wody и Pro100 3.Спланируйте свой шкаф с помощью посетителей данного сайта
P.S. Но естетсвенно - купить в салоне - это быстро - но порою могут быть накладки в виде некачественного изделия и/или сборки , а изготовление своими руками это риск , что не все продумаете (но если будет советоваться - то Вам помогут), и тратите сове время на изучение и понимание новых знаний .
Но смана деятельности - это отдых :)
12.05.2010 в 16:34:07
#1809600
Klatch написал : Задумали мы тут приобрести шкаф-купе. Долго изучали предложения разных фирм, приценивались…но ни к чему толком и не пришли(( Потому что вроде бы чего там в этом шкафу такого волшебного, что стоят они ого-го! Я не понимаю(( Просветите, пожалуйста, за что я должна отдать такие деньги? Вроде 3 доски всего лишь…ну зеркало…задней стенки и то бывает нет. А цены…я валерьянки выпила)))
Элементарная жадность. Придя с проектом шкафа в салон мне его посчитали в 87 тыс. Самостоятельное изготовление мне обошлось в 27 тыс., причем с итальянским профилем, всеми зеркальными дверями под бронзу и наполнением вплоть до выдвижных обувниц и галстучниц. Не ленитесь и будет Вам счастье.
12.05.2010 в 18:23:42
#1809809
ILIKO, большое спасибо) просмотрю) А что не в России по-другому?)) а воде как-то не задумываюсь)) по крайней мере – 15 рублей – не 70 тысяч) я не разорюсь) это все равно, что цены на одежду в магазинах и на самостоятельно сшитую сравнивать) Сделать сами не решимся никогда)) я человек, может быть, в какой-то степени и творческий…но немного в другом направлении)) а вы хороший план привели, в смысле, что доступно и понятно) если кто займется такими делами - обязательно посоветую)
Юбер, неужели у всех так(
CopraFive, ох( про мистер дорз - просто соль на рану(
vovan.mens, а у вас какой-то прямо индивидуальный был эскиз? Как они так считают…или это за «консультацию»?)
12.05.2010 в 19:15:55
#1809877
Klatch написал : неужели у всех так
Похоже на то. А с чего бы это манагеры да торгованы с рынка квартиры в Москве покупают?
12.05.2010 в 19:28:04
#1809889
Я также крайне не доволен ценами!!!Буду писать жалобу президенту!
12.05.2010 в 21:31:48
#1810082
Klatch написал : Сделать сами не решимся никогда
тогда либо придется идти на компромисс с качеством, либо найти допдоход. Вариант самостоятельного изготовления - это экономия минимум 50% от цены в салоне. А деталей в шкафу не так много - это не кухня. Да и изысков всяких в шкафах обычно нет. А уж если у нас с фурнитурой проблем нет так в столице тем более. Когда я делал ШК то сначала вообще без дверок обошелся. Думал, что все сам соберу, а дверки потом закажу. А как посчитал, то оказалось что даже если разобью 1-2 двери при транспортировке и потом закажу новые, то это будет дешевле чем сразу заказать в салоне.
13.05.2010 в 00:31:39
#1810434
Klatch написал : а у вас какой-то прямо индивидуальный был эскиз? Как они так считают…или это за «консультацию»?)
Ну типа нарисовал, что я хочу и приперся в салон. мне посчитали и сообщили, что реализация данного проекта будет стоить вот столько. Я им сказал спасибо и пожелал удачи. Все сделал сам за 3 дня. Поехал в Леруа, купил ДСП и крепеж. Выдвижные метабоксы и прочие элементы купил через два дня и установил в ближайший выходной. Двери привезли в понедельник (одна дверь 0,7 на 2,7 в алюм. профиле с зеркалом бронза обошлась в 4,2 тыс)
13.05.2010 в 17:15:02
#1811325
Цена шкафа-купе зависит от множества факторов – материалы в первую очередь конечно же!
13.05.2010 в 17:35:22
#1811363
Машкаа написал : материалы в первую очередь конечно же
как показывает опыт (личный и других форумчан), это не самая весомая статья в смете :)
14.05.2010 в 13:48:14
#1812733
Как я уже говорил, я узнавал цену вопроса: заделать проем 3*2,5 метра дверьми-купе в салоне в торговом комплексе "Лига".
Мне озвучили самого простого варианта в 50000 руб (алюминий).
Материалы (ДСП, зеркала, направляющие и пр.) мне обошлись в 9000 руб. Делается все примитивно и просто.
Самое долгое в этом вопросе - решаться и спорить с женой о глубине гардеробной. Остальное - фигня. Гигантский комод на шариковых направляющих полного выдвижения, посудный шкаф, переставляемые полки, вешалки - все это стоило еще 9000 руб.
Итого 18000 за гардеробную размером 3*2,5*1,1, в которую влезло все, что нажито непосильным трудом за долгие годы. :D
14.05.2010 в 13:55:04
#1812747
Юбер, про квартиры не поняла)
Alfabravo, соберем со всех подписи :)
CopraFive, ваууу))посмотрела результат - снимаю шляпу! Просто вауу! Очень красиво! Особенно мне понравилась часть, где…ммм…волнистые края :) шикарно смотрится!
vovan.mens, а у Вас есть фото того, что получилось? Мужу покажу) скажу, чтобы учился, учился и учился)
Чип и Дейл, надо ж им границы-то знать( уж больно распоясались)
Машка, ну понятное дело, что я не замахиваюсь на экзотические породы деревьев из тропиков….мне кажется, что цены просто заламывают не понятно за что(( может я не права…
Cheva2007, а Ваш опыт что показал?)
14.05.2010 в 14:12:00
#1812769
Klatch написал : мне кажется, что цены просто заламывают не понятно за что
Как не понятно - понятно за что -- они смогли организовать свой бизнес , значит будьте добры чехлитесь - "с миру по нитке - голому рубашка"
Т.е. не может фурнитура в составе шкафа стоить в 3-4 раза дороже , чем она стоит в рознице
Т.е должна стоять в прайсе шкафа на фурнитуру оптовая цена + максимум 30% наценки (типа НДС и транспорт), как раз и получается рознчная цена.
А вто монтаж данного изделия это уже другая позиция должна быть прайса -- "присадка фурнитуры" -- максимум 20% , а сейчас берут все 100%
В старые советские времена было понятие "ресторанная наценка" , максимум она была равна 100% от стоимости продукта
А когда сейчас содишься в поезд и пиво стоит 100 руб баночка , то это значит 23 р средняя магазинная цена
И сейчас во всех отраслях так .
14.05.2010 в 14:29:00
#1812787
ILIKO написал : Т.е. не может фурнитура в составе шкафа стоить в 3-4 раза дороже , чем она стоит в рознице
Здесь на сайте уже неоднократно проверяли стоимость фурнитуры BLUM и в представительстве в Домодедово и Интерторг
Везде цена одинаковая и равна стоимости данной фурнтитуры в Internet-магазинах Европы
А производители Москвы и других больших городов автоматически делают наценку на материалы/фурнитуру в 100%-150% от розницы, а потом уже на получившуюся цену накручивают стоимость работ + % за бренд как у Mr.Doors
И получаются заоблачные цены
14.05.2010 в 17:18:01
#1813016
Ну вот здесь говорят, что фирма, бренд так сказать, берет свое…известная фирма из Италии какой-нибудь конечно поставит цену приличную за свою продукцию…
14.05.2010 в 17:57:19
#1813059
ILIKO написал : А когда сейчас содишься в поезд и пиво стоит 100 руб баночка , то это значит 23 р средняя магазинная цена
- 100% ресторанная наценка + 100% железнодорожная наценка должно получится 69-70 а ище 100% наценка непонятно за что
плохо считаешь... магазинная цена - 25р. 100% ресторанная - 25*2=50р 100% железнодорожная - 50*2=100р. вот :)
14.05.2010 в 17:59:20
#1813062
LuckyManX написал : плохо считаешь...
Ну и с фурнитурой по кухням и шкафам-купе фирмы точно также считают .... :)
14.05.2010 в 18:04:01
#1813066
Klatch написал : Cheva2007, а Ваш опыт что показал?)
когда-то, лет 6 назад, я сделал кухню, разница составила по сравнению с ценой знакомого мебельщика почти 100 ! %, я уж не говорю про салоны, с тех пор я даже не обсчитываю, всю мебель в новую квартиру (кроме мягкой :) ) сделал самостоятельно, но в ценах ориентируюсь, и в принципе, очень согласен с ответом ILIKO, он во 2-м посте все расписал с примерами :)
Машкаа написал : известная фирма из Италии какой-нибудь конечно поставит цену приличную за свою продукцию…
Давайте конкретизируйте, итальянская фирма в Италии? так у них не те принципы ценообразования и сравнивать даже нечего. или российский продавец итальянской мебели? так про жадность продавцов уже было :)
14.05.2010 в 18:48:45
#1813112
superstasik, здорово)) вот жене повезло)) гардеробную и я хочу, только у нас ни проемов, ни места лишнего((
15.05.2010 в 00:09:01
#1813643
Машкаа написал : Ну вот здесь говорят, что фирма, бренд так сказать, берет свое…известная фирма из Италии какой-нибудь конечно поставит цену приличную за свою продукцию…
ну уж не все цены заламывают) Цена же складывается из себестоимости шкафа – т.е. да – это прежде всего материалы + технология изготовления. Вы еще забываете, что не столько там дерево/дсп важно, сколько направляющие. Я полагаю, это вообще самая важная там деталь. Кто-то делает дешевые направляющие, кто-то нет.
15.05.2010 в 23:04:54
#1814664
ILIKO, да уж..так понятно..100% наценки…я думала только на продуктах так разоряемся…раз уж они портятся быстро)
Машкаа, но качество-то у них как? Стоит ли разве таких денег? Я все пытаюсь понять..может я сопли зря развела – стоит просто уж купить за какую цену есть и радоваться…
LuckyManX, +) цены в поездах, а так же на стадионах/концертах…это вообще…проще за пределами затариться))
Cheva2007, а если итальянская мебель в Италии? :) ну так, для общего развития))) в чем разница? Кухняяя..здорово)
17.05.2010 в 23:23:42
#1818355
pokupatelka, да, вот мне тут сказали про направляющие…даже не задумывалась о них…т.е. по цене я определить могу качество шкафа? Если дешево, то значит у меня эти направляющие развалятся и шкаф сломается?
18.05.2010 в 10:44:59
#1818847
Klatch написал : Если дешево, то значит у меня эти направляющие развалятся и шкаф сломается?
Могут и развалиться .
2 недели назад в у знакомых надо было петлю поменять (в г.Ульяновск) - петля была китайская
(или другая) физически сломалась через 5 лет экплуатации.
Магазинов фурнитуры (розничных) - в том городе естественно нет. Было у меня н/з петли Hettich из ОБИ, но сам их поставить не успел , а когда знакомые приложили их вместо китайских - то естественно не подходит по размерам.
На съемной кваритре тоже пришлось половниу петель поменять на Hettich,
тоже были дешевые - физически сломались.
Hettich дает на свои петли гарантию 50 тыс открываний ,
даже если 10 раз в день открываете - то это 5 тыс дней (10-12 лет)
Дома был шкаф купе (достался от старых хозяев) - направляющие тоже из дешевых
фактически сломалась направляющая - теперь шкаф-купе у меня стоит в полуоткрытом состоянии
обе двери сдвинуты на середину и пол-проема достаю вещи - благо приезжаю в эту квартиру редко.
Т.е как говорят англичане - "мы не такие богатые чтобы покупать дешевые вещи"
Т.е. при использовании дешевых направляющих могут не открываться двери (клинить) , ящик может не выдвигаться (клинить).
Поэтому на этом форуме - очень популярна фурнитура Hettich и Blum,
т.е фурнитура покупается премиум класса - а корпуса делаются самостоятельно
(с распилом и кромлением у профессионалов) и получается намного лучше чем покупной вариант сделанный неизвестно из какой фурнитуры (только на фурнитуре премиум класса стоят фирменные клейма)
18.05.2010 в 10:51:13
#1818854
Klatch написал : Если дешево, то значит у меня эти направляющие развалятся и шкаф сломается?
Если дорого - то тоже не факт что будет стоять фурнитура премиум класса ,
если "очень дорого" - то тогда "возможно" будет хорошая фурнитура с 300%-400% наценкой
CopraFive написал : когда итальянский пантограф стоил 1,5-2 тр, то в МистерДорс за его аналог просили 6-8тр.
Как раз яркий пример - фурнитура VIBO - это еще не "преимум класс" а примерно "1 сорт", а продавлась с 400% наценкой
18.05.2010 в 11:13:33
#1818891
ILIKO написал : Если дорого - то тоже не факт что будет стоять фурнитура премиум класса
вот это уж точно. Покупали детскую мебель КАПИТАН калининградской фабрики PRAGMATIKA. К самой мебели вот уже лет 5 нареканий нет. Но какого же хрена направляющие на ящики такие дерьмовые ставить? Ведь сама мебель не из дешевых. Комнату укомплектовать ребенку - можно и в 100тр не уложиться. В руки бы насрать тем кто туда такую фурнитуру решил применять. Съэкономили по несколько сот рублей, а впечатление от внешнего вида напрочь загубили "комфортностью" пользования ящиками
18.05.2010 в 11:57:21
#1818956
Люблю я прогуляться по салонам СПб и послушать как продавцы продают шкафы-купе - УМИЛЯЮСЬ.
Реально сэкономить на шкафе - сделать самому, т.к. любой производитель закладывает все свои расходы в стоимость, причем умножая эту цыфру минимум на 2. Есть куча фирм которые потоком клепают двери купе - у них дешевле.
Как вариант корпус отдельно и двери отдельно - экономия до 30% может получиться.
19.05.2010 в 23:47:45
#1822197
Klatch написал : Если дешево, то значит у меня эти направляющие развалятся и шкаф сломается?
нет, качество – это понятие растяжимое; все складывается в совокупности. Но треки – важная деталь. Вы смотрите кто изготовитель, какую гарантию на них фирма дает, что предлагает в случае поломки…все эти моменты важны как раз при выборе)
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу