Какой NYM взять?

Предполагал соответствие технологи производства и рецептуры (естественно в некоторых пределах) и отечественное сырье.

К сожалению, в настоящее время отечественное сырье не всегда отвечает требуемым характеристикам и не обеспечивает их получение при производстве кабеля. А импортное сырье -это всегда более дорогой кабель. Это к вопросу о цене:)

для iale

Посмотрите Расчет минимально допустимых сечений токопроводящих жил http://www.vniikp.ru/news.phtml?item_id=2284 Может быть в этой статье найдете ответы на свои вопросы. если же нет - то подключим наших технологов, чтобы внести ясность.

Кольчуга написал : Посмотрите Расчет минимально допустимых сечений токопроводящих жил

посмотрел - там такой же, но в более "размазанном" виде, расчет из 60 поста :) и, например, для номин. сечения 2.5 мм2 предельное снижение сечения - 2.33 мм2, причем для чистой меди хорошего качества. "Грязная" медь должна автоматически увеличить сечение - чего в реальности скорее всего не наблюдается...

iale написал : Как "проходит" барьер приемо-сдаточных испытаний такой кабель ?

При -20 С, наверное :)

Smily написал : При -20 С, наверное

Во-во, и я про то же... но по ГОСТ-то при +20С.
ТКС меди 0.4%/град -> "остудив" до -20С сопротивление можно снизить на 16% !!! Тогда и реальные 2мм2 в норматив сопротивления для 2.5 мм2 "проскочат" :(

Кольчуга написал : К сожалению, в настоящее время отечественное сырье не всегда отвечает требуемым

Вот и дошли до сути вопроса, то что Вы используете импортные материалы!!!! Ну вот тут Вы насмешили)))) Получается сапожник да без сапог! И нафик надо... Тут и правильный вывод напросился! А зачем покупать отечественный так дорого, который из импортного сырья, да еще с непроверенной технологией. У Вас от партии к партии может быть разное сечение ЭТО- БРЕД. Уж лучше сразу импортный да по той же цене, с нормируемым постоянным сечением и сопротивлением!!! В LapGROUP еще и страховка в подарок!!! Как поется: думайте сами......

ПPOPAБ написал : И что эта разница в миллиметр дает?

Внутренний диаметр гофры 10.7! 10.4 есть подозрение, что не пропихнешь. Может кто знает какой должен быть минимальный запас, чтобы со средними усилиями впихнуть гпровод в гофру.. Кстати у жесткой ПВХ трубы внутренний диаметр 13 мм!!!! Теперь я понял в чем плюс жесткой трубы.

А может лучше импортный немецкий взять???

klm3 написал : Может кто знает какой должен быть минимальный запас, чтобы со средними усилиями впихнуть гпровод в гофру..

Гы-гы-гы.. Аз-бу-ка монтажнега гласит: внутренний диаметр трубы, должен быть, в два раза больше наружного диаметра кабеля. На практике: любой 2,5 лезет в гофру Ф20, без мыла, а 1,5 в Ф16. И смысл рвать ...опу из-за трех копеек? (с) Анекдот с советской птицефабрики. Когда яйца были по 12 и по 9 копеек. :)

Кольчуга написал : подключим наших технологов, чтобы внести ясность.

думаю, что многим было бы интересно

думаю, что многим было бы интересно

В таком случае, я попрошу Вас четко сформулировать вопрос для передачи соответствующим специалистам.

2Кольчуга по-моему - итак предельно ясно :) Занижение сечения меди - распространенная практика. Поскольку проводимость ( даже особо чистой ) меди имеет физический предел, а параметры кабеля должны соответствовать нормативам, например

iale написал : ГОСТ 22483-77 для номин. сечения 2.5 мм2 - НЕ БОЛЕЕ 7.41 Ом на 1 км

• то за счет каких технологических, метрологических или иных мер кабель с заниженным сечением меди ( зачастую весьма посредственного, если не сказать более, качества, т.е. с более высоким удельным сопротивлением ) проходит "барьер" приемо-сдаточных испытаний ?

iale написал :

• то за счет каких технологических, метрологических или иных мер кабель с заниженным сечением меди ( зачастую весьма посредственного, если не сказать более, качества, т.е. с более высоким удельным сопротивлением ) проходит "барьер" приемо-сдаточных испытаний ?

+1

Ответ наших специалистов на Ваш вопрос, уважаемый iale При производстве кабельной продукции мы используем медь электротехническую класса А, которую приобретаем в Верхней Пышме (ТУ 1844-01-48564189-2000). Удельное электрическое сопротивление данной меди при 20 оС - 0,01676 Ом*мм2/м. Конечно, от партии к партии могут быть некоторые колебания, но не выходящие за рамки значений нормируемых ГОСТом 859. Химический состав катанки соответствует требованиям ГОСТ 859: • катанка класса А – марке меди не ниже М00 с содержанием кислорода от 0,02 до 0,035%; Удельное электрическое сопротивление катанки должно быть не более для: • класса А – 0,01707 Ом *мм2/м; Согласно ГОСТ 22483-77, для жилы сечением 2,5 кв.мм нормируемое Эл. Сопротивление 7,41 Ом/км. Расчетное сечение ТПЖ по нормируемому сопротивлению для сечения 2,5 мм .кв.: 0,01707х1000/7,41=2,30 кв.мм Расчетное значение сечения по удельному сопротивлению поступающей к нам меди (исходя из данных, полученных при входном контроле и указанных поставщиком): 0, 01676х1000/7,41=2,26 кв.мм Если удельное сопротивление поступающей меди еще ниже (например, 0,01662 Ом х мм2/м), то минимальное расчетное значение сечения жилы для такой меди – 2,18 кв.мм. Испытания на соответствие нормируемому сопротивлению проводятся при температуре окрж. Среды 20 гр. Цельсия. Если температура выше или ниже –вводятся поправочные коэффициенты.

Хорошо описано, но вопрос тогда цены! Цена на кабель для конечника не зависимо от разноса сечения остается той же. Тогда получается что Ваш завод за счет оного уменьшения начинает делать сверхприбыль, где я ошибся? В следствии данных условий не проще ли задаться одним сечением и контролировать поставку меди. дабы ее качества были на одном уровне?

Поставки меди контролируются. Но если в нормативном документе есть допуски, и продукция в рамках этих допусков, значит производитель катанки может спокойно продавать свою продукцию и не иметь претензий. Это мировая практика. как для производителей катанки, так и для производителей кабеля.