Система ТТ и молниезащита.

ПPOPAБ написал : Для сетей в 50-ти км от Киева- Ваши предложения, без учета ситуации?

Предложения по поводу чего? Допустимости установки тип I в общий щит? Или обобщённые предложения по организации молниезащиты и УЗИП?

ahperes написал : Я так понимаю, что 1-ый класс обязательно нужно ставить перед счетчиком, например, между вводным автоматом и счетчиком, что влечет вызов электрика для пломбировки бокса.

Сомневаюсь, что вам "это" опломбируют.

Dachnik77 написал : Да... Согласен - молния это нечто! Даже интересно стало (хотя это и вне сферы млих (бывших ) профинтересов). Но, думаю, здесь нужно различать несколько (много) случаев:

Слишком много и все мы крепки задним умом(с) Обосновать последствия, с технической точки зрения не сложно... Но ведь необходимо недопустить ...

ahperes написал : Единственное обоснование - стоимость реализации

Я не рассматриваю стоимость, лишь пытаюсь учесть необходимость, той или иной меры защиты ... Таки ВЫ и не "нарисовали свою картинку"... полностью или частично.

Smily написал : Или обобщённые предложения по организации молниезащиты и УЗИП?

скорее так.

ПPOPAБ написал : скорее так.

В общих чертах:

• контур 10 Ом (помним про сезонный коэффициент, и правила замера)
• желательна молниезащита
• поскольку ввод воздушный, и скорее всего однофазный, тогда тип I + индуктивность + тип 2 (или 2+3), нормального "буржуйского" производителя (Хагер, Беттерман, Мёллер)
• ну и проект на всё это дело, с расчётами и.т.д.

Smily написал :

• контур 10 Ом (помним про сезонный коэффициент, и правила замера)

Не обсуждается!

Smily написал :

• желательна молниезащита

Здания ?

Smily написал :

• поскольку ввод воздушный, и скорее всего однофазный, тогда тип I + индуктивность + тип 2 (или 2+3), нормального "буржуйского" производителя (Хагер, Беттерман, Мёллер)

Вот здесь по подробнее, что за чем и по чему! Необходимость или желательность..

Smily написал :

• ну и проект на всё это дело, с расчётами и.т.д.

По бумажке и "дурень" склеит... Т.е. при наличии проекта, все предыдущее можно и не знать/забыть.

ПPOPAБ написал : Здания ?

Да

ПPOPAБ написал : Вот здесь по подробнее, что за чем и по чему! Необходимость или желательность..

При попадании молнии в ВЛ "можем получить" до 100 кА 10/350, или по 25 кА 10/350 на провод. Для защиты от 25 кА 10/350 нужен тип I.
Дом небольшой, городить вереницу щитов - особого смысла нет, обычно достаточно 1-го щита (ЩУ может быть отдельно). Комплекты 1 + 2 без индуктивности и на большие токи 10/350 - обычно 3 фазные, поэтому придётся брать отдельно тип I и тип II. Чтоб в одном щите совместить тип I и тип II, в большинстве случаев, нужна разделительная индуктивность. Вместо тип II можно поставить тип II + III "в одном флаконе".

ПPOPAБ написал : По бумажке и "дурень" склеит... Т.е. при наличии проекта, все предыдущее можно и не знать/забыть.

Проект нужен. Чтоб "квалифицированный специалист" считал (с лицензией МЧС). Есть много нюансов. Скажем, 100 кА это максимум... Сила молнии в разных широтах разная, и вполне возможно что

ПPOPAБ написал : в 50-ти км от Киева

более 20 кА не бывает, а это уже означает, что вполне может хватить тип 1+2, которые 12,5 кА 10/350...

Так что без проекта и расчётов - никак.

Smily написал : При попадании молнии в ВЛ

№1 ВЛ в вакууме? Вряд-ли если это СИП, то 1-2 класс не требуется! Если эта ВЛ проходит ниже и много ниже окружающих возвышенностей... ЗЫ. Терриконов или хмарочесов! Будем рассматривать остальные варианты или продвигать Хагер на рынок?

ПPOPAБ написал : Обосновать последствия, с технической точки зрения не сложно... Но ведь необходимо недопустить ...

Последовательность ВСЕГДА такая: сначала ПОНЯТЬ, потом - НЕ ДОПУСТИТЬ. Но в отношении молний (процесс сугубо вероятностный) 100% защиты гарантировать никто не может. Поэтому заявления, типа

Smily написал : ...Скажем, 100 кА это максимум...

должны звучать примерно как "... ниже 100 кА в 95% случаях...". Например, для Тверской губернии, цифра грозовой нагрузки (коль память не изменяет) составляет 30 молний/кв.км/год. Площадь моего дома (в плане) - 10х6= 60 м2, т.е. вероятность прямого удара молнии в дом примерно 2*Е-3/год. Из них "опасных" (свыше 100 кА) - 5%, т.е. вероятность попадания "опасной" молнии в дом примерно 1.Е-4/год. В принципе, тут каждый сам оценивает свой риск. С учетом питания от ВЛ (вероятность попадания "опасной" молнии в ВЛ примерно 1.5Е-3) я собираюсь поставить Хакеловский 1-фазный УЗИП класса I+II. Например, SPC1.0 ("рабочий" имп.ток N/PE 80 кА), который, хочется надеется, "в лёгкую" переживет "неопасные" молнии (в ВЛ или в дом) и, ВОЗМОЖНО "умрет", но защитит от доброй доли "опасных" молний. Хотя, возможно, ограничусь и SPC1 ("рабочий" имп.ток N/PE 20 кА)...

2ПPOPAБ Сейчас много работы, в течении дня, постараюсь написать подробнее.

ahperes написал : Я так понимаю, что 1-ый класс обязательно нужно ставить перед счетчиком, например, между вводным автоматом и счетчиком, что влечет вызов электрика для пломбировки бокса. Последующие уровни можно ставить после счетчика. Кстати, на сколько критична установка УЗИП на югозападе Подмосковья в 10 км от МКАД????

1. Да вроде как счетчики и должны выдерживать импульс до 6 кВ.
2. Зависит от... Скорее всего молний с о-очень большими импульсами тока можно и не ждать: местность рельефная, с высокими стоениями/сооружениями, которые не позволяют формироваться облакам с большим зарядом, оргнизовывая "утечку". Вот где-то на равнине, с редкими (низкими) деревьями/строениями - там заряд в облаке может сформироваться приличный. Типа Сытомино (?), про которое писал ПPOPAБ

Dachnik77 написал :

1. Да вроде как счетчики и должны выдерживать импульс до 6 кВ.

Напряжение пробоя по поверхности корпуса не менее 4 кВ... Вроде так, для счетчиков, могу нормативку поискать...

Dachnik77 написал : Вот где-то на равнине, с редкими (низкими) деревьями/строениями - там заряд в облаке может сформироваться приличный.

Еще одна загадка, возле рек молнии всегда частые гости...

ПPOPAБ написал : ...Еще одна загадка, возле рек молнии всегда частые гости...

Это да... Восходящие потоки влажного воздуха -> облегчается формирование восходящих "лидеров"? У нас по речке (при хорошей грозе) шарашит будь-здоров. Да еще (наверняка) и в ВЛ, которая идет через речку. И это - несмотря на сосновый бор на другом берегу.

Но, кстати, это может и спасает - не дает саккумулировать приличный заряд в тучке -> импульсные токи (отностительно) малы...

Частный дом у меня (вернее пол дома), система TT, заземлитель под полом у меня в комнате. Завтра буду забирать ЗАСку из ремонта после грозы и молний. Если я правильно понял мастера из мастерской, то судя по характеру повреждений 5000 вольт ушло в землю. Хотя метрах в 100 от меня трансформаторная будка с заземлением, так я думаю почему заряд не в будку ушел, а выбрал мое заземление?

alex23945 написал : Хотя метрах в 100 от меня трансформаторная будка с заземлением, так я думаю почему заряд не в будку ушел, а выбрал мое заземление?

И через нее то-же, прошло только там ломаться видно нечему. Была бы "повторка", к вам пришло бы намного меньше "вольтиков". Был бы СИП, вообще заряд в сеть не попал бы... А так, вы сами организовали множество искровых промежутков ...

ПPOPAБ написал : А так, вы сами организовали множество искровых промежутков ...

Каким образом? Выполнив заземление??