24.05.2010 в 21:26:50
ПPOPAБ написал : Хотя вопрос ,- существуют ли недорогие измерительные приставки (с ПО естественно) к компьютеру? USB или RS- 232...
Наверное это не только в другую ветку но и на другой форум (сайт) вопрос...
24.05.2010 в 22:48:39
Arr написал : Для постоянной составляющей - стрелочный мультиметр. Для согласования уровней - примитивный резистивный делитель. Для точных измерений уровня - калибровка микшера по мультиметру на известном синусе (который можно сгенерить даже той же звуковой картой). Для синхронизации - второй канал.
Столько "геморроя" ради сомнительной "экономии" нескольких тыс. руб.? Стоит ли овчинка выделки ? Эту затею еще как-то можно оправдать в эпоху тотального дефицита ( я тогда для себя и самодельные мультиметры, генераторы, частотомеры, LC-метры собирал, осцилл вот не пришлось, купил приличную модель...неисправный и отремонтировал ).
24.05.2010 в 23:43:43
iale написал : Стоит ли овчинка выделки ?
Во многих задачах я достаточно часто пользуюсь саундкартой, несмотря на то, что у меня есть и игрушечный С1-94, и профессиональный Agilent 54610, и контроллер HPIB шины.
25.05.2010 в 00:02:38
Arr написал : Во многих задачах я достаточно часто пользуюсь саундкартой
задача задаче рознь. Топикстартер собирается "лазать" в БП ПК и сварочные инверторы !!! Самоделка как минимум небезопасна для подобного применения ( особенно для малоопытного пользователя ), а наблюдаемые сигналы могут иметь на несколько порядков различную амплитуду, форму далеко отличную от синуса, с импульсными "иголками" малой длительности ( которые, бывает, позарез надо рассмотреть ) и т.п. Слепить в кучу компенсированные делители, безопасные переключатели диапазонов, грамотную широкополосную развязку, откалибровать, настроить ПО и т.д. ( да и работать можно только при подключенной персоналке ), не говоря уже про поиск необходимых компонентов - не слишком ли много ?
25.05.2010 в 00:03:06
Arr написал : Во многих задачах я достаточно часто пользуюсь саундкартой,
Страшновато как то
25.05.2010 в 00:13:34
iale написал : "лазать" в БП ПК и сварочные инверторы !!!
Поэтому надёжный развязывающий трансформатор необходим в любом случае.
iale написал : наблюдаемые сигналы могут иметь на несколько порядков различную амплитуду, форму далеко отличную от синуса
Дык динамический диапазон современного кодека 24бита (реальный - около 21 бита), а у обычных осциллографов всего 8 бит.
iale написал : безопасные переключатели диапазонов
Для 24 битного АЦП никаких переключателей не нужно, а нужен только входной делитель с защитой входа.
iale написал : грамотную широкополосную развязку
ИМХО до 100кГц особых проблем нет.
iale написал : да и работать можно только при подключенной персоналке
Зато как классно работать с вэйвформами и спектрограммами на 22" дисплее с разрешением 1600х1200 или более. Ну и ноутбуки никто не запрещает использовать (шепотом: даже без гальванической развязки при работе от аккумуляторов)
25.05.2010 в 14:31:54
Arr написал : Поэтому надёжный развязывающий трансформатор необходим в любом случае.
или батарейно-акк. питание. Заодно и мобильность повысится.
Arr написал : Дык динамический диапазон современного кодека 24бита (реальный - около 21 бита), а у обычных осциллографов всего 8 бит.
Сигнал м.б. и сотни вольт ( "горячая" раскачка силовых транзисторов ), и единицы-десятки мВ ( пульсации стабилизированного выхода ), а уровень шумов, наводок, помех в импульсных силовых схемах обычно достаточно высок - от этих "реальных" бит может остаться гораздо меньше.
Arr написал : Для 24 битного АЦП никаких переключателей не нужно, а нужен только входной делитель с защитой входа.
ну-ну :) Прикольно будет вооще что-нибудь увидеть после делителя, рассчитанного на входное 500В, через который пытаются рассмотреть на фоне импульсного шума милливольтовые сигналы, ослабленные им в 500-1000 раз.
Arr написал : Зато как классно работать с вэйвформами и спектрограммами на 22" дисплее с разрешением 1600х1200 или более.
по большому счету ТС это всё надо как коню бакенбарды имхо. Цель и смысл "исследования" ИИП, даталоггинг частот 50 Гц для меня пока остаются непонятными...
25.05.2010 в 17:26:04
iale написал : Цель и смысл "исследования" ИИП, даталоггинг частот 50 Гц для меня пока остаются непонятными...
проверка качества и стабильности работы ИП
25.05.2010 в 18:58:08
iale написал : ну-ну Прикольно будет вооще что-нибудь увидеть после делителя, рассчитанного на входное 500В, через который пытаются рассмотреть на фоне импульсного шума милливольтовые сигналы, ослабленные им в 500-1000 раз.
Ну и в чём проблема?
Разрядность в 20 бит это динамический диапазон почти 120 дБ или миллион "в разах".
То есть таким АЦП можно без проблем захватить сигнал амплитудой 0.5килоВольт и "рассмотеть" на нём 0.5 миллиВольтовые "иголочки" без всяких переключателей. :p
Пора уже отвыкать от 8ми битных осциллографических древностей с переключателями 1-2-5-10. Для современных 24 битных АЦП в 99.9% задач достаточно иметь один отключаемый входной делитель 1:1000.
26.05.2010 в 00:09:00
SergeyE написал : проверка качества и стабильности работы ИП
и каковы же будут критерии оценки качества и стабильности ?
Arr написал : То есть таким АЦП можно без проблем захватить сигнал амплитудой 0.5килоВольт и "рассмотеть" на нём 0.5 миллиВольтовые "иголочки" без всяких переключателей.
с большим сигналом проблем (почти) нет, а если потребуется через сей делитель "рассмотреть" 20-50мВ пульсации хотя бы на холодной стороне ИИП, не говоря уже про горячую ?
Частоты работы современных имп. преобразователей давно десятки-сотни кГц, нормой
становятся МГц-ы.
Шум в импульсных мощных БП (ПК) сам по себе изрядный, микровольты в нем увидеть будет весьма затруднительно.
А уж если дугу в сварочнике запустить, то какие там 20-24 бита... :) 12-14 ( ну 16 с принятием спецмер ) в лучшем случае ( для ограниченного диапазона сигнала ), если персоналке вдруг повезет от помех и наводок не зависнуть.
26.05.2010 в 01:05:27
iale написал : А уж если дугу в сварочнике запустить, то какие там 20-24 бита... 12-14 ( ну 16 с принятием спецмер ) в лучшем случае ( для ограниченного диапазона сигнала ), если персоналке вдруг повезет от помех и наводок не зависнуть.
Дык дешовые ПК от малоизвестных производителей - это совсем другая проблема. Действительно, в них частенько HD кодеки размещены на мб и "обвешаны" фильтрами так, что из-за обилия помех от блока питания ПК и плохой экранировки "шумовая дорожка" занимает аж 8 младших бит.
26.05.2010 в 15:22:04
iale написал : и каковы же будут критерии оценки качества и стабильности ?
форма сигналов, хотя бы сравнение под большой нагрузкой и почти без нагрузки
в общем китайцы пока эту нишу не прочувствовали - моих денег пока не получат
26.05.2010 в 23:18:48
SergeyE написал : форма сигналов, хотя бы сравнение под большой нагрузкой и почти без нагрузки
Качество например БП ПК определяет совокупность хар-к, например
27.05.2010 в 00:08:40
SergeyE написал : форма сигналов, хотя бы сравнение под большой нагрузкой и почти без нагрузки
лучше на это дело не смотреть, а то потом спать спокойно не будете...
27.05.2010 в 15:17:38
iale написал : Качество например БП ПК определяет совокупность хар-к
мне хватит только части из них
iale написал : Форму каких сигналов вы собираетесь наблюдать и по каким методикам делать выводы ?
выходное напряжение
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу