Два вопроса про ротбанд

Ротбанд - обычная гипсовая штукатурка, не очень плохая в своём классе. На нём легко можно получить гладкую поверхность, под фишишную отделку, если под словом "шпатель" в инструкции на мешке понимать то, что на мешке нарисовано (ошибки перевода?), а не то, что мы привыкли понимать под словом "шпатель".

http://www.favorit.ua/ru/catalog/good-147.html?PHPSESSID=73a6b0058cfb5e43af57a2f24d12387e

Вот этой хренью и надо заглаживать ротбанд, и гипсовую шпатлёвку тоже, только размером поменьше. А обычным шпателем ничего не получится, у него "угол атаки" больше, чем у гладилки, и будет полосить.

serg12 написал : Вот этой хренью и надо заглаживать ротбанд, и гипсовую шпатлёвку тоже, только размером поменьше. А обычным шпателем ничего не получится, у него "угол атаки" больше, чем у гладилки, и будет полосить.

+100

Это называется trowel или float, она же гладилка. Удобно не только заглаживать, но и наносить.

Желательно ещё иметь hawk - штукатурный сокол.

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Plasterer_at_work_on_a_wall_arp.jpg

Лично я вообще практически не пользуюсь шпателями. Освоил trowel, и с тех пор не оборачивался.

serg12 написал : На нём легко можно получить гладкую поверхность, под фишишную отделку, если под словом "шпатель" в инструкции на мешке понимать то, что на мешке нарисовано (ошибки перевода?), а не то, что мы привыкли понимать под словом "шпатель".

Я так понимаю, что под финишной отделкой понимается и покраска в том числе. Хотелось бы увидеть качественно покрашенную поверхность на основании чистого ротбанда!, как только увижу, так и уйду сразу в дворники, поскольку у самого как-то ни получалось такое сделать - как только не старались: и гладилками, и мудрилками, и через пол литра - ну никак. Да это и не мудрено, ведь фракция ротбанда может доходить до 1,25 мм. http://www.rotband.bce-cmecu.ru/ Под обои еще можно вывести и то,- под толстые типа виниловые.

Но сама штукатурка очень даже классная, если только пользоваться как штукатуркой...

kman написал : Это называется trowel или float, она же гладилка.

она же - "швейцарка" :)

kman написал : Удобно не только заглаживать, но и наносить.

очень удобно, только надо привыкнуть к ней, я, когда в первый раз её взял, довольно долго приспосабливался...

ANTORIX написал : так и уйду сразу в дворники, поскольку у самого как-то ни получалось такое сделать

да не надо в дворники уходить, делайте как делаете! :) Здесь на форуме как-то это вопрос обсуждался ( не про дворников :)), кто-то затирает, но основная масса делает по старинке: Ветонит, Шитрок :)

Я так понимаю, что под финишной отделкой понимается и покраска в том числе. Хотелось бы увидеть качественно покрашенную поверхность на основании чистого ротбанда!, как только увижу, так и уйду сразу в дворники, поскольку у самого как-то ни получалось такое сделать - как только не старались: и гладилками, и мудрилками, и через пол литра - ну никак. Да это и не мудрено, ведь фракция ротбанда может доходить до 1,25 мм. http://www.rotband.bce-cmecu.ru/ Под обои еще можно вывести и то,- под толстые типа виниловые.

Тогда проведите эксперимент. Когда случится заливать монолитный бетон, пройдите гладилкой по его поверхности, как ротбанд заглаживаете. Она станет ровной! В то время как у бетона фракция может достигать нескольких сантиметров, даже не миллиметров! И вы легко поймёте, что надо делать именно так, и гораздо удобнее чем ветонитом потом шпатлевать и шкурить. А если когда высохнет пройти губчатой резиновой тёркой с водой, то поверхность даже глянцевой станет, как фотобумага! Ветониту и шитроку до этого далеко. Гипсовые смеси рулят!

serg12 написал : Тогда проведите эксперимент. Когда случится заливать монолитный бетон, пройдите гладилкой по его поверхности, как ротбанд заглаживаете. Она станет ровной! В то время как у бетона фракция может достигать нескольких сантиметров, даже не миллиметров! И вы легко поймёте, что надо делать именно так, и гораздо удобнее чем ветонитом потом шпатлевать и шкурить. А если когда высохнет пройти губчатой резиновой тёркой с водой, то поверхность даже глянцевой станет, как фотобумага! Ветониту и шитроку до этого далеко. Гипсовые смеси рулят!

Подобный эксперимент уже проводили и не однажды. Когда заказчик не требует идеально ровной стяжки и нет необходимости устонавливать маяки (подвальное помещение, гаражи, и т.д.), то именно с помощью металлической гладилки и разравнивали бетон. Да, действительно получается ровненько и красиво, но все равно остаются небольшие ребра, которые после приходится шлифовать, если предпологается дальнейшая отделка, а в особенности если это касается нанесения полимерного слоя, в этом случае даже технологией предусмотрено шлифование поверхности специальной машиной. Я думаю, если бы можно было вывести бетон в идеал, то наверняка производители полимерных покрытий для полов уже внедрили такую технологию, дабы увеличить свои продажи, потому как именно необходимость в дорогостоящем оборудовании, как шлифмашина, сдерживает мелких строителей от таких предложений.

Второй момент это то, что хотя бетон и имеет крупную фракцию, однако при его укладке она оседает вниз, а на верх выходит более мелкая - песок в перемешку с пылью от щебня (поэтому верхний слой имеет специфический для бетоно серый цвет и сама пыль от щебня делает фракцию верхнего слоя еще более мельче - ИМХО) и толщина этого слоя, при правильно приготовленом бетоне, состовляет нескоько миллиметров, что и позволяет относительно ровно выгладить поверхность. Но в отношении шпатлевки, тут, совсем другое дело - фракция заполнителя в шпатлевочной массе не оседает, а находится в равномерном соотношении с другими, более мелкими, ее фракциями поэтому и выгладить ее в идеал давольно сложная задача. Лет, наверное, 5 назад мы пытались делать что-то подобное в согласии с инструкцией на мешке, я не помню почему, но так этот способ у нас и не прижился, но помню точно, что под качественную покраску никто даже и не пытался это сделать... а, впрочем, у каждого свой подход.

koris написал : да не надо в дворники уходить, делайте как делаете! Здесь на форуме как-то это вопрос обсуждался ( не про дворников ), кто-то затирает, но основная масса делает по старинке: Ветонит, Шитрок

+100

2ANTORIX С помощью машинной штукатурки можно выровнять до глянцевой поверхности, но с помощью ручного труда это практически не достижимо.

А под покраску, так только шпатлевать.

По гладилкам,соколам-marsalltown.com,работаю такими-удобно.

stroybat написал : По гладилкам,соколам-marsalltown.com,работаю такими-удобно.

Зачетно. Выбор размеров, вида стали, ручки.

Покупаете по почте? Доходит?

Мне понравилось вот это: http://www.marshalltown.com/Products.aspx?D=700&S=702&C=C7007

Сокол-у нас в магазине американских красок около 20 евро,гладилку привезли из Англии 17 евро (фирмы Ragni).Рядом поляки торгуют(marshalltown.pl),подбираюсь к ним.

Виталий_Мск написал : не очень крепкая для гипсовых штукатурок? А что есть крепче?

Штукатурка "цементно-песчаная", замешанная именно на цементе, а не на его запахе, крепче однозначно.

ANTORIX написал : Хотелось бы увидеть качественно покрашенную поверхность на основании чистого ротбанда!

Заглаживают не только под подкраску, но еще и с целью повышения "влагостойкости". Я в ванной (только не надо о грустном) ротбанд затирал. Подтверждаю, если делать по инструкции, то когда сильно смачиваешь поверхность и по ней теркой пройдешься (лично у меня была пенопластовая) крупные фракции вдавливаются в поверхность, а на поверхности появляется слой как-будто бы шпаклевки - очень-очень мелкой. После затирания действительно получается гладкая поверхность, не менее гладкая чем шитрок. Это правда. Но сделать стенку просто гладкой - это одно, а сделать стенку гладкой и без волнистости, ямок, бугорков, короче чтоб под правило ничего не пролезало - это совсем другой. Вот второй вариант без шкурения сделать наверно невозможно. Мне так кажется.

вот поэтому я и спросил именно про гипсовые штукатурки. Т.е. из гипсовых лучше Ротбанда (не в теории, а в свободной продаже) нет? Скажите, а как у Вас получается ЦПС на потолок наносить? Не отлетает??

Мастер говорит что будет в толстых (3-4см) местах класть ротбанд 2мя слоями, второй через час после первого. Про грунтование и "начёсывание" ничего не упомянул. Терзают сомнения. Штробы, где проходят трубы отопления, задуты пеной. Как в этих местах штукатурить?

Смотря каким слоем будете наносить. :) С кончика мастерка можно закидывать понемногу. Только зачем? Есть хорошая цементная штукатурка, крепс-мастер, имеет структуру похожую чем-то на плитонит, липкая, наносится гладилкой, липнет почти ко всему, правда ограничение по толщине одного слоя - 1 см. Вроде бы можно и несколько слоёв сделать, нету сейчас мешка под боком, мне тогда требовалось откосы ей сделать, очень удобно, в том числе и верхние без проблем. Технология нанесения и все основные "фишки" - как для ротбанда, только тёркой на следующий день не затрёшь - схватывается намертво. Есть и другие такие цементные штукатурки-"нивелирки", не обязательно крепс.