Аватар пользователя
Treeworker

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 35

21.05.2006 в 22:56:08

Ситуация следующая: Углубляю подвал на даче. Размер 3х3 метра. Стены подвала - соответственно фундамент дома под кухней - блоки ФБС толщиной 30 см. Первый этаж дома бетонный, второй - легкий деревянный. Дом и фундамент выстояны лет 15. Грунты - глина, под блоками песчаная подушка сантиметров 20. Никаких подтоплений, пучения, перекосов и прочей бяки нет. То есть всё стабильно. Заглубление 1,5 метра. Подскажите пожалуйста, могу ли я снять грунт ниже нижних фундаментных блоков с одной их стороны по всему периметру подвала?
Не просядет ли дом? Не выдавит ли песок из-под блоков вбок, как показано стрелками на рисунке?

0
Вложение
Аватар пользователя
danad

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1062

22.05.2006 в 00:08:47

Фундамент испытывает не только вертикальные нагрузки со стороны дома и грунта, но и боковые. То есть грунт давит на фундамент сбоку. Если вы уберете грунт внутри фундамента, то боковые силы с наружней стороны не будет компенсироваться такими же с другой. Учитывая блочную (а не монолитно-ленточную) конструкцию фундамента, я бы не стал рисковать. То есть даже бы не думал об этом.

0
Аватар пользователя
piligrim130

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1093

22.05.2006 в 01:00:28

будет современем просидать и деформироватся

0
Аватар пользователя
Treeworker

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 35

22.05.2006 в 12:41:00

В первом сообщение немного не корректно объяснил ситуацию.

Не собираюсь оставлять такой подкоп на "всю жизнь" планирую отлить новый пол с небольшой отбортовкой по периметру, чтобы этой отбортовкой подняться чуть выше нижнего обреза блока (розовый контур на новом рисунке) То есть вопрос в том, не осядет ли фундамент пока буду копать и пока буду отливать (2-3 дня)

Что касается боковых усилий с внешней стороны, там вроде всё было нормально: Уровень старого земляного пола, который я срываю, был всего на 5-10 см выше блока (голубой пунктир на прил. рис.) Мне кажется, что вряд ли этот бортик из влажно глины удержал бы блоки, если они захотели бы сместится внутрь.

0
Вложение
Аватар пользователя
piligrim130

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1093

22.05.2006 в 13:05:41

тут не кто гарантию не даст чтоне начнет оседать - с другой сторны если грунт твердый то может и можно :))

0
Аватар пользователя
danad

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1062

22.05.2006 в 18:53:38

Ну если 15 лет так простоял, то за неделю ничего не случится конечно. У вас блоки связаны между собой? И еще надо предусмотреть гидроизоляцию по контуру отбортовки. Наверное у вас грунт хороший - стабильный.

0
Аватар пользователя
adam&the ant

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 370

23.05.2006 в 16:39:48

У меня история в точности та же...Тоже прошлым летом рыл под кухней...Решил рикнуть и пока все в порядке,но дом и фундамент 60-х годов постройки.Правда у меня с одной стороны фундамент дома а кухня стоит на столбах по углам,которые я связал между собой заливкой на которую уже делал кирпичную кладку.Тоже хочу этим летом залить пол и как раз думаю о том,как правильно укрепить боковины,т.е. стенки выротого помещения которые подступают к фундаменту!

0
Аватар пользователя
danad

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1062

23.05.2006 в 22:34:57

В принципе, если коробка фундамента прочная и хорошо скрепленная в углах, то ничего не должно деформироваться. То есть даже если грунт начнет давить сбоку с внешней стороны, коробке фундамента некуда будет складываться. Хотя какой-то риск все же остается. Одна надежда, что у вас обоих фундаменты уже устоявшиеся, да и грунт, похоже, тоже. А вообще-то для ЛЕНТОЧНЫХ заглубленных фундаментов иметь подвал - это обычное дело.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

24.05.2006 в 14:36:46

Не в коем случаи это не делайте. Уверяю вас что дом может рухнуть. Песок это грунт не связанный и осыпится из под фундамента. Вас собственный дом похоронит. Это даже не желательно делать при твердых глинах если только при скальном основании можно. Боковое давление мало но влияет.
http://forum.mc2.ru/forum.php?idf=2283 rustnik@aport.ru

0
Аватар пользователя
Treeworker

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 35

26.05.2006 в 18:10:16

to Руслан А можно ли сделать эту работу поэтапно? Например с такой разбивкой: 1) Откапываю два противоположных угла по метру, полтора в каждую сторону.Заливаю отбортовку. 2) Через неделю таким же образом делаю отбортовку на других углах 3) Еще через неделю заливаю пол.

0
Вложение
Аватар пользователя
Ged

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 551

26.05.2006 в 18:40:18

Выберите для работы сухое время года, без дождей. Например сентябрь-август. Если делать поэтапно проблем не будет.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

01.06.2006 в 21:17:31

Привет всем! Увидел тему которая меня давно волнует. Ситуация аналогичная. И такой вопрос; Можно поэтапно подлить фундамент снизу, подкапывая, ну скажем метровые шурфы? Спасибо.

0
Аватар пользователя
Светофор

Местный

Регистрация: 06.06.2006

Москва

Сообщений: 549

06.06.2006 в 22:54:04

СНиП запрещает прослаблять основания фундаментов. Механика грунтов объясняет схему перераспределения нагрузок от подошвы фундамента.

Если не в курсе , лучше не лезьте.

0
Аватар пользователя
Ignor

Местный

Регистрация: 09.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 7

31.12.2006 в 12:53:58

Здравствуйте! В наступающем году планирую тоже самое, отбуртовка у меня будет около метра. С наступающим НОВЫМ 2007 ГОДОМ!

0
Аватар пользователя
КонстаТим

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

02.01.2007 в 22:02:24

2Treeworker я бы на вашем месте сделал так... Летом, когда давление на фундамент грунтов минимально, засверлился бы перфоратором в нижний ряд блоков перфоратором и вбил туда отрезки арматуры. К инеу приварил бы сетку арматурную. И сделал мошный монолитный пояс по периметру фндамента и на нужную глубину. Это и исключило бы сдвиг нижних блоков и увеличило бы площадь опоры. А потом внутри этого кольца уже подкопался бы на нужную глубину. И то - по минимуму площади. и там бы уже отливал пол. Т.е. основная идея - связать новый монолитный фундамент (кольцо) - со старым. тогда можете закапываться вглубь сколько хотите...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу