Как отличить подделки WAGO

iale написал : если копия мало чем ( если ничем не ) хуже оригинала

Да, собственно, я не против копий. Я сам рассказываю про Blox connect, который копирует 773- серию ВАГО. Но при этом я не пишу, что это инновационная технология пружины. ВАГО придумала плоскопружинный зажим, Тридоник придумал винтовые клеммы.

Собственно уникальных технологий в Европе не так много: ВАГО, Тридоник, Хелерман Тайтон - остальные просто копируют вид пружины и меняют раскраску пластика. Особняком стоят скоч-локи от 3M, но они не пользуются популярностью ни в России ни в Европе.

Оригинал против качественного аналога не должен смущать. Тем более ВАГО также выпускала и выпускает клеммы 773- серии в Китае на заводе Тяньжине (773-173 и 773-326, например) Когда приезжаешь на завод в Китае тебя спрашивают, что ты хочешь получить в результате. Дешево и сердито или дорого и хорошо. Так как ментальность у нас такова, что Китай должен стоить минимум в 2 раза дешевле, то, размещая, заказ зачастую люди просят сделать как можно дешевле. От этого все и беды. Тогда и добавляется аблой в полиамид, сталь берется самая простая, порой медная токоведущая часть заменяется на непонятный по составу металл. После этого все упаковывается в пакеты по 3000 или 6000 клемм и для удешевления стоимости транспортировки отправляется в Россию.

Хотелось бы знать, применяются ли эти "уникальные технологии" при монтаже проводки в таких зданиях, как Лувр и т.п. музеях и памятниках, имеющих большую историческую, культурную и материальную ценность, не только национального, но и мирового значения?

sniffer написал : У меня давние отношения с Дексаном (привет Софи - директору компании Degson). Дексан никогда не разрабатывал своих клемм, да есть завод с кучей площадей, основным направлением которого являются клеммы для печатных плат. Что касается приведенных клемм - то это копии 273 серии клемм от ВАГО (патент, выданный в 1974 году, как бы, закончился), ориентированы они на европейский рынок, на российском рынке, 273 не прижилась. Поэтому не вполне корректно говорить, что это пересекающиеся модели. Это копии. Пусть не самые плохие, но копии ВАГО. То же самое касается остальной продукции. И не надо бояться этого :-) Сама же конструкция 273 клеммы - это заслуженный старичок. Первая плоскопружинная клемма, на которой ВАГО сделало себе имя. Единственным ее недостатком является невозможность монтировать проводники разного сечения. То есть войти 2,5 и развести по 1,5 квадрата не получится.

Прочитайте мой пост пожалуйста мой пост ещё раз. Мы ни в коем случае не присваиваем себе чужие разработки, я написал лишь то, что перекрестные модели выпускают многие бренды, вы их тоже подделками называете? Например: Wago 279-901 https://eshop.wago.com/JPBC/0_5StartPage.jsp?supplierAID=279-901&catalogID=WAGO01&zone=7

Weidmuller ZDU 1.5 http://www.weidmuller.ru/products/klemm/cat3.php?id=74

Phoenix Contact ST 1,5 https://www.phoenixcontact.com/online/portal/ru?uri=pxc-oc-itemdetail:pid=3031076&library=ruru&pcck=P-15-03-02-01&tab=1

WS1.5 http://клеммник.рф/din_rail/187/3561.html

Четыре одинаковых клеммных блока на DIN рейку, с практически одинаковыми техническими и электрическими характеристиками. Вся продукция всех 4-х брендов сертифицирована. Вы всех подделками называете? Ведь тема данного поста именно ПОДДЕЛКИ.

В нашей лаборатории продукция тестируется по европейским стандартам, по-этому прошу не сравнивать нас с абы какими компаниями. Большое спасибо.

sniffer написал : У меня давние отношения с Дексаном...

Данный факт, конечно, известен, как и то, что вы пытались получить исключительные права на поставку электромонтажных клеммников DEGSON ;-)

sniffer написал : ... Сама же конструкция 273 клеммы - это заслуженный старичок. Первая плоскопружинная клемма, на которой ВАГО сделало себе имя. Единственным ее недостатком является невозможность монтировать проводники разного сечения. То есть войти 2,5 и развести по 1,5 квадрата не получится.

Вот вам и разница. В наших клеммниках DG228 прекрасно зажимаются провода разного сечения, т.к. прижимная пружина разделена между контактами.

DEGSON написал : Четыре одинаковых клеммных блока на DIN рейку, с практически одинаковыми техническими и электрическими характеристиками. Вся продукция всех 4-х брендов сертифицирована. Вы всех подделками называете? Ведь тема данного поста именно ПОДДЕЛКИ.

Подделка появляется, когда розничный продавец расфапсовывает клеммы из коробки по пакетикам и на ценнике пишет слово WAGO.

Читал, читал и ... нифига не понял. Подделками обычно считаются вещи внешне точно копирующие оригинал и которые от оригинала могут отличить только эксперты, но не рядовые обыватели. Юристам фирмы ФИАТ никогда не пришло бы в голову подавать иск на ЗАЗ за горбатый Запорожец, хотя его вполне можно назвать копией ФИАТ 500. Так же и юристам Адидас не придет в голову строчить иски на базарных торговцев торгующих каким-то дерьмом с надписью Адидас. А на клеммах, как я понял, даже логотипа ВАГО нет, не говоря уже про облой. Прежде чем обсуждать подделки, надо договориться о том, что можно считать таковыми.

Abrikos написал : Прежде чем обсуждать подделки, надо договориться о том, что можно считать таковыми.

Так в заглавном посте как раз написано:

sniffer написал : Очень часто именно их перефасовывают торговцы в безымянные пакетики и продают под видом ВАГО.

Д. В. Х. С. написал : ...м и на ценнике пишет слово WAGO.

В том то и дело, что наши клеммники НЕ noname, на них четкая маркировка производителя и модели.

DEGSON написал : В том то и дело, что наши клеммники НЕ noname, на них четкая маркировка производителя и модели.

Я не спорю. А покупатель увидит маркировку уже когда вскроет пакетик, чтобы приступить к монтажу. Поэтому, даже если Degson никого не подделывает, это не означает, что розница не будет мухлевать :)

Согласен, думаю запайка пакетов много у кого есть на рынках.

Д. В. Х. С. написал : покупатель увидит маркировку уже когда вскроет пакетик

покупатель нынче ушлый, "нонейм" немаркированную продукцию гораздо надежнее для обмана запаковать, чем с ТМ на корпусе.

Д. В. Х. С. написал : Подделка появляется, когда розничный продавец расфапсовывает клеммы из коробки по пакетикам и на ценнике пишет слово WAGO.

угу, а если на ценнике WA.GO, а в пакетике DEG.SON , то уже проблемы у продавца.

DEGSON написал : Прочитайте мой пост пожалуйста мой пост ещё раз. Мы ни в коем случае не присваиваем себе чужие разработки, я написал лишь то, что перекрестные модели выпускают многие бренды, вы их тоже подделками называете?

Начали за здравие, кончили за упокой.
Что касается т.н. "перекрестных моделей" я вам уже сказал, что не надо путать технологию и копию. Если опираться на Ваш пример аналогий по 279-901, то внимательно присмотритесь на те же ссылки, которые вы привели. Это разные клеммы, имеющие разную пресс-форму , разные системы перемыкания (перемычки в простонародье), разную пружину, наконец - там и углы наклона и форма другие. В этом и есть коренное отличие от клемм ВАГО. Если мы возьмем 273 серию и 228 от Дексана, то не найдем различий ни в размерах, ни в технологии. Поэтому я и называю из копиями.

DEGSON написал : В нашей лаборатории продукция тестируется по европейским стандартам

А мы привозим и тестируем по Российским. Мы прошли добровольную сертификацию по Тридонику и по Блоксу в сертифицированной лаборатории.

Что касается Тридоника то новая серия ВАГО 2273- была слизана именно с клемм SDK.

DEGSON написал : получить исключительные права на поставку электромонтажных клеммников DEGSON

Да, мы рассматривали Дексан как завод по производству клеммников. Однако, не нашли отклика не в эксклюзивности условий, а именно в подходе к производству клемм. Не секрет, что Дексан поставляет клеммы на печатную плату в Германию и 228 делалась именно для немецкого рынка, на котором она узнаваема. Однако и цена (клемма большая и много стали, меди и полиамида идет туда) и технология несколько устарела (шутка ли почти 40 лет прошло). Что касается качества, то я уже писал, что оно намного лучше чем другие клеммы, которые я обнаружил в 2010 году (когда открывалась тема).
Когда к нам пришли образцы клемм 228 серии в пакетах, мы были удивлены, тому как большой завод (на тот момент строился 3 корпус) может позволять присылать упаковку, которая рвется (как-то не солидно экономить на пакетиках), надеюсь сейчас ситуация изменилась.

Еще раз, я не хочу обижать Дексан, это достаточно большой и мощный завод. Я просто, не люблю, когда мои слова вырывают из контекста. А тем более говорят о "перекрестных моделях". Давай-те ласково назовем их копиями. :-) МИР?

Ну не могу сказать, что на рынке есть подделки. На днях был в одной компании из списка, приобретал клеммы WAGO, после непродолжительной беседы с милыми и в тоже время компетентными девушками на ресепшене, меня проводили в менеджеру. После продолжительного его монолога о товаре (как будто их там постоянно как роботов пичкают и тренируют пониманию нашей монтажной теме) мы перешли к ценам и он мне предложил: «Хочешь – говорит - подороже бери ВАГО, хочешь подешевле бери другой товар». Конечно же никто не знает, где точно производят копии WAGO’вской продукции. Но даже если это и Китай, то на мой взгляд это хороший вариант, для тех кто ищет подешевле. Да и Китай ни всегда шляпу делает. Сейчас все китайского производства, и я бы сказал, делают получше и качественней наших отечественных на болтах, что называется «ДО ОБЕДА».

Ну в общем, разница была по деньгам небольшая. Взял оригинальные WAGO и другие попробовать. По целой коробке.

Как попробую обязательно расскажу и фотки выложу.

Не, ну народ никак не догоняет (то ли с русским проблемы, то ли с головой, то ли с тем и другим :confused: ).

На "фуфле" по-русски : "СМК-412". Похоже внешне ? ну так оно - А-НА-ЛОГ ! Не желаете "аналогов" ? учите албанский номенклатуру. И производите закупки с "разутыми глазками". Будь там написано именно "WAGO" - была б "подделка", а пока только "аналог". dgin, у Вас там оригинал, и аналог..., "подделку" (по теме темы ;) покАжите ?)