Пожарная сигнализация

Логика стандартная, согласен, .У нас пожарники называют это двойной сработкой, и проекты проходят экспертизу, и объекты сдаются без проблем. Но ушли от темы. Про пожарку в квартирах здесь (на форуме) обсуждалось не раз. Чаще всего их выкидывают, за 20 лет от пожарки в доме 100% ничего не осталось. Был случай, когда ТСЖ нагнули и я восстанавливал автоматику управления пож насосами и заслонками дымоудаления (19-ти этажный дом), но в предписании про датчики в квартирах не слова. Кстати, многие наивно полагают, что пожарка спасет их квартиру от пожара.

Ромео написал : У нас пожарники

это те кто побирушки, представляющиеся погорельцами?

юра Т написал : это те кто побирушки

Недавно сдали базу отдыха (пож сигнализацию) ростехнадзору, их устроило и никаких побирушек. А сдавали офис пожэкспкртизе так докопались, приборы стоят на горючем основании, на бумажных обоях, хоть они и наклеены на штукатурку и покрашены водоимульсионкой - бред какой-то. Но это уже отдельная тема.

Ромео написал : так докопались, приборы стоят на горючем основании

делов то жестянку подложить чтобы по нормам стало..., вот если бы они до кабелей докопались бы...(в плане огнестойкости, каким у вас разводка была сделана?))

юра Т написал : до кабелей докопались бы...(в плане огнестойкости

КПСВнг-FRLS - не докапаются.

юра Т написал : жестянку подложить

Так не красиво, клиент чуть в обморок не упал, узнав про оцинковку, думал покрасить, так эмаль тоже горючая. Мы уже выкрутились: клиент нашел где-то кусок стеклообоев и вопрос решился. Но факт есть, как раз в работе объект и приборы надо ставить на МДФ панели.....

zvezdopad написал : Говорят скоро обяжут в каждую квартиру пожарный щит с песочным ящиком, багром, киническим ведром и что там ещё? А, в каждой комнате должен присутствовать кислотный огнетушитель, а в санузлах гидранты. И всё строго красного цвета, как и полагается.

Гидранты в санузлах новостроек я уже видел.

Ромео написал : КПСВнг-FRLS - не докапаются.

и питающий тоже огнестойкий, и интерфейс он же? не знаю как они на 3 часа огнестойкости сертификацию прошли..., в огнестойких кабелях есть слой слюды...

Ромео написал : КПСВнг-FRLS - не докапаются.

а заказчик миллионер? где сказано, про негорючий кабель к датчикам? оповещение - тут да- четко написано, а вот насчет негорючки к каждому датчику... перебор... если следовать СНиПам прошлых лет (которые уже не особо актуальны) то пожаку надо прокладывать в металлических трубах! - вот до чего мы дошли, когда у нас не принимали объект в простым кспв в гофре (к извещателям) ... в письменой формой написали о необходимости нам разъяснить где сказано про кабеля для извещателей и все закончилось. Все работает и не раз спасало объекты от пожаров... Только вот от халатности и наплевательском отношении к нормам пожбез-ти нет спасения ("Пассаж" в Ухте, Подъельск - тому подтверждение... столько людей погибает из за неграмотности управленцев и владельцев помещений

что касается датчиков на фото- в мусорку их можно выкинуть и не боясь, что что-то сработает. это не новострой, да и их место "установки" не поможет вовремя среагировать - - уже все пылать будет, а они только на сработку выйдут - они наверняка пороговые, а не диффы.. (последние на дельту температуры реагируют)

yakomiru написал : где сказано, по негорючий кабель к датчикам?

Выдержка из Федерального закона Российской Федерации от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ " Технический регламент о требованиях пожарной безопасности " Статья 82. Требования пожарной безопасности к электроустановкам зданий, сооружений и строений

2. Кабели и провода систем противопожарной защиты, средств обеспечения деятельности подразделений пожарной охраны, систем обнаружения пожара, оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре, аварийного освещения на путях эвакуации, аварийной вентиляции и противодымной защиты, автоматического пожаротушения, внутреннего противопожарного водопровода, лифтов для транспортирования подразделений пожарной охраны в зданиях, сооружениях и строениях должны сохранять работоспособность в условиях пожара в течение времени, необходимого для полной эвакуации людей в безопасную зону.

юра Т написал : Выдержка из Федерального закона Российской Федерации от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ " Технический регламент о требованиях пожарной безопасности " Статья 82.

юра Т написал : должны сохранять работоспособность в условиях пожара в течение времени, необходимого для полной эвакуации людей в безопасную зону.

это обеспечивает только "негорючка"? ...

ладно тема не об этом. удачи автору топика в его делах и обязательно поставьте себе сигналку - для себя - (например на УО-4С - GSM сигналка - НЕ ЛИШНЕЕ! )

Ромео написал : Сомневаюсь, что 20 лет назад приемно-контрольные приборы определяли двойную сработку. Сейчас дымовые датчики с "СИГНАЛ-20П" реализовывают двойную сработку и от одного датчика, а ставить надо минимум 2 датчика в помещении.

Уважаемый Ромео первый прибор определяющий двойную сработку появился в России в 1974 году и был он 10-ти лучевым (ППС-1). А ставить нужно минимум 3 датчика, а не два, ибо нормативно сработка по двум датчикам, а один из них может выйти из строя.

yakomiru написал : а заказчик миллионер? где сказано, про негорючий кабель к датчикам?

Еще очень полезно иногда нормативку читать типа СП, вышедшие в прошлом году

GIP-ctrisa написал : Цитата: Сообщение от yakomiru а заказчик миллионер? где сказано, про негорючий кабель к датчикам?---- Еще очень полезно иногда нормативку читать типа СП, вышедшие в прошлом году

ага...: СВОД ПРАВИЛ СП 5.13130.2009 Дата введения 01.05.2009 Москва 2009

13.15.4 Электрические проводные шлейфы пожарной сигнализации и соединительные линии следует выполнять самостоятельными проводами и кабелями с медными жилами. Электрические проводные шлейфы пожарной сигнализации, как правило, следует выполнять проводами связи, если технической документацией на приборы приемно-контрольные пожарные не предусмотрено применение специальных типов проводов или кабелей.

13.15.17 При необходимости защиты шлейфов и соединительных линий пожарной сигнализации от электромагнитных наводок следует применять «витую пару», экранированные или неэкранирован-ные провода и кабели, прокладываемые в металлических трубах, коробах и т. д. При этом экранирующие элементы должны быть заземлены.

при цене за кабель от 20 р за негорючку и кспв 2х0,5 от 1,5 руб...
разница для заказчика ощутимая

yakomiru написал : при цене за кабель от 20 р за негорючку и кспв 2х0,5 от 1,5 руб... разница для заказчика ощутимая

это Вы потом пожарному инспектору докажите... что важнее:

юра Т написал : Федерального закона

или:

yakomiru написал : СВОД ПРАВИЛ

юра Т написал : это Вы потом пожарному инспектору докажите...

давайте конкретно:

юра Т написал : что важнее: Цитата: Сообщение от юра Т Федерального закона

ссылку, выдержку из текста - чтоб конкретно было сказано: для шлейфов ПС использовать негорючий кабель с такими то параметрами по огнеупорности...

то, что можно "разводить" заказчика - это я знаю - а вот когда за имеющиеся у заказчика ср-ва сделать максимально возможную защиту со всеми правилами... это редкость - многие кинулись косить бабки, на фоне начала работы ГПН...

yakomiru написал : это обеспечивает только "негорючка"? ...

yakomiru написал : при цене за кабель от 20 р за негорючку и кспв 2х0,5 от 1,5 руб...

Видимо Вам проще использовать металлические трубы, потому что кабели

юра Т написал : должны сохранять работоспособность в условиях пожара в течение времени, необходимого для полной эвакуации людей в безопасную зону.

Как говорит мой шеф: "Не экономте деньги клиента, а экономте свои нервы, время и силы, и будете спать спокойно"