Аватар пользователя
kauhoff

Местный

Регистрация: 16.12.2015

Москва

Сообщений: 14

16.12.2015 в 22:12:27

Добрый день, уважаемые форумчане. Выбираю подложку под ламинат на бетоный пол в панельном доме. Сейчас старый ламинат на подложке из ЭППС 3 мм. Так вот этот пол жутко холодный, хотелось бы хотя бы немного теплее, но при этом покрытие должно быть из ламината. Стяжка я так понимаю заводская, а значит далеко не идеальная. Возможности сделать наливной пол да и еще подогрев нет. Может есть смысл попробовать подложку типа изоплата?

0
Аватар пользователя
vago083050

Местный

Регистрация: 24.10.2011

Волгоград

Сообщений: 4549

17.12.2015 в 03:09:15

kauhoff написал: Добрый день, уважаемые форумчане. Выбираю подложку под ламинат на бетоный пол в панельном доме. Сейчас старый ламинат на подложке из ЭППС 3 мм. Так вот этот пол жутко холодный, хотелось бы хотя бы немного теплее, но при этом покрытие должно быть из ламината. Стяжка я так понимаю заводская, а значит далеко не идеальная. Возможности сделать наливной пол да и еще подогрев нет. Может есть смысл попробовать подложку типа изоплата?

Оптимальной для ламината является подложка толщиной 2-3мм. При такой толщине практически все подложки, вне зависимости от материала, имеют примерно одинаковое сопротивление теплопередаче. Повышать сопротивление теплопередаче путём увеличения толщины подложки можно, но это приведёт к вероятности существенного продавливания подложки, особенно в местах нагруженных мебелью, что негативно отразится на замках. Постелив вместо ламината пробку, можно повысить сопротивление теплопередаче, не прибегая к увеличению толщины подложки, тем более, что существует пробка с принтом, имитирующим доску, - Granorte Vita. Да и подложка ей не нужна, она уже включена в состав конструкции. Укладывается как и ламинат плавающим способом. Поможет ли это безоговорочно решить "проблему холодного пола", не скажу, но такой выбор предпочтительнее, относительно предложенного Вами. Либо фанера, а поверх ламинат на подложке. Либо паркетная доска толщиной 14-15мм... На самом деле природа ощущения пола холодным несколько иная, нежели её многие понимают. Температура кожи человека в разных частях тела разная. Если в подмышечной впадине - 36,6, то пальцы ног - это самое "холодное" место, где температура обычно 24,4. Т. о. максимально комфортной для человека будет поверхность пола с температурой близкой к температуре пальцев ног. Коэффициент теплопроводности что у дерева, что у производных дерева, примерно одинаковый, и определяется количеством тепла проходящего через образец материала толщиной в 1м, площадью в 1кв.м, за 1 секунду при единичном температурном градиенте (1 К), т. е. составляет 0,1-0,2 Вт/(мК). А уже в зависимости от толщины материал имеет различное сопротивление теплопередаче: чем больше толщина материала, тем лучшими теплозащитными свойствами он обладает. Чем больше разность температур соприкасающихся поверхностей, тем интенсивнее теплообмен между ними. Находящийся в помещении человек постоянно теряет какое-то количество тепла в процессе теплообмена. При нормальной температуре (18— 20°С) теряется около 116 Вт, причем больше половины путем излучения, 20% — испарением через кожу и легкие, остальное в результате конвекции и теплопроводности. Такие условия для человеческого организма наиболее благоприятны. В помещении человек постоянно соприкасается с поверхностью пола, температура которого близка к температуре внутреннего воздуха, но это ниже температуры стопы человека. Если количество тепла, отдаваемого ступней человека, меньше количества тепла, вырабатываемого терморегулирующей системой организма, то ноги остаются теплыми и переохлаждения не наступает. Если через стопу теряется больше тепла, то стопы переохлаждаются. При наступании на пол босой ногой в течение первой минуты температура поверхности пола в месте соприкосновения резко возрастает у всех типов полов. В дальнейшем температура пола не повышается или повышается незначительно. При этом потери тепла через стопы компенсируются системой терморегуляции человека, и ноги не переохлаждаются. Пробка самая "теплая" в момент касания босой ноги с ней, т. к. коэффициент теплопроводности - 0,05Вт/(мK). Учитывая, что она обычно тоньше ламината и паркета, то её сопротивление теплопередаче примерно такое же. Поддерживайте комфортную температуру (и влажность) воздуха в помещении, утепляйте перекрытия, в том числе и верхнее, чтобы температура воздуха в комнате распределялась равномернее в результате излучения тепла от потолка на пол и наружные стены, при необходимости подогревайте пол, и тогда Вашим босым ногам в принципе будет всё равно, что лежит на полу: пробка, паркет или ламинат.

0
Аватар пользователя
dimcam

Местный

Регистрация: 09.04.2014

Йошкар-Ола

Сообщений: 158

19.12.2015 в 18:35:09

Манагер в магазине сказал, что Tuplex более не выпускают, и, что на замену какой-то Profitex. Это правда, или брехня?

0
Аватар пользователя
Margelov

Местный

Регистрация: 04.11.2015

Одинцово

Сообщений: 33

09.02.2016 в 09:40:52

Всем доброго дня. Купил в качестве подложки пробку 2 мм. Выбор пал на пробку именно из-за ее "натуральности". Стяжке 3 месяца, наливной 3мм перед новым годом лили. Нужна ли под пробку пленка? Сколько пленок смотрел, все с жутким запахом, что напрочь убивает идею экологичной подложки, можно было с тем же успехом брать туплекс, у него такой же запах. Еще вариант вместо пленки постелить под пробку алюминиевую фольгу в рулонах. Что скажете? Помогите советом!!

0
Аватар пользователя
vago083050

Местный

Регистрация: 24.10.2011

Волгоград

Сообщений: 4549

09.02.2016 в 11:11:32

Margelov, требования к подложке 1.4 Защита от воздействия влаги (SD) При использовании минеральных оснований под напольное покрытие обязательно требуется защита от влаги, чтобы избежать повреждений пола. Защиту от проникновения влаги можно обеспечить за счет дополнительной пароизоляционной прокладки или специальной подложки. Чем больше значение SD (сопротивление диффузии водяного пара), тем меньше проникновение влаги. Минимальное требование: SD ≥ 75 м

Сам производитель пробковой подложки предлагает в том числе варианты исполнения и с полиэтиленовой мембраной.

0
Аватар пользователя
Margelov

Местный

Регистрация: 04.11.2015

Одинцово

Сообщений: 33

09.02.2016 в 11:17:21

vago083050, спасибо, понял, что нужен паронепроницаемый слой. А что с фольгой вместо пленки? Плохая идея? Фольга вроде как хороший изолятор, и натуральный, в отличие от полиэтилена.

0
Аватар пользователя
vago083050

Местный

Регистрация: 24.10.2011

Волгоград

Сообщений: 4549

09.02.2016 в 11:37:11

Margelov написал: vago083050, спасибо, понял, что нужен паронепроницаемый слой. А что с фольгой вместо пленки? Плохая идея? Фольга вроде как хороший изолятор, и натуральный, в отличие от полиэтилена.

Почему нет? Пробка сразу с фольгой тоже существует. Только стыки листов такой пробки надо проклеить скотчем. Фольга поддается коррозии, поэтому срок службы её будет ограничен.

0
Аватар пользователя
Margelov

Местный

Регистрация: 04.11.2015

Одинцово

Сообщений: 33

09.02.2016 в 12:25:54

vago083050, спасибо, погнал за фольгой)) Пробка уже куплена обычная, к сожалению. А за сколько лет ее коррозия сожрет? Насколько ограничен срок эксплуатации? Если лет на 5-10 хватит, уже хорошо. Не на всю жизнь ремонт делаем же...

0
Аватар пользователя
vago083050

Местный

Регистрация: 24.10.2011

Волгоград

Сообщений: 4549

09.02.2016 в 12:44:44

Margelov написал: vago083050, спасибо, погнал за фольгой)) Пробка уже куплена обычная, к сожалению. А за сколько лет ее коррозия сожрет? Насколько ограничен срок эксплуатации? Если лет на 5-10 хватит, уже хорошо. Не на всю жизнь ремонт делаем же...

Не знаю

0
Аватар пользователя
chapai

Местный

Регистрация: 18.09.2008

Фрязино

Сообщений: 581

11.03.2016 в 14:53:41

Кто мне может подсказать, чем лучше tuplex по сравнению с обычным пирогом состоящим из экструдированного полистирола+полиэтиленовой пленкой? Что в Туплексе , что в пироге ЭППС+пленка используется одни и те же материалы, даже в пироге ЭППС+пленка полистирола больше, значит, более упругий . Я прав?

0
Аватар пользователя
vago083050

Местный

Регистрация: 24.10.2011

Волгоград

Сообщений: 4549

Аватар пользователя
spaceeggs

Местный

Регистрация: 16.01.2013

Калуга

Сообщений: 2808

11.03.2016 в 16:12:53

chapai, фишка в том, что нижний слой паропроницаем и излишек влаги из стяжки между гранулами выходит через периметр. Для этого туплекс и рекомендуют заворачивать на стену. Верхний слой при этом паронепроницаемый. Давно с ним не работал, может что и путаю.

0
Аватар пользователя
spaceeggs

Местный

Регистрация: 16.01.2013

Калуга

Сообщений: 2808

11.03.2016 в 16:16:18

vago083050, работал в свое время. Туплес был зеленый. Посмотрел сейчас сайты местных магазинов - везде красный. И производство РФ. Качественно отличается чем то?

0
Аватар пользователя
chapai

Местный

Регистрация: 18.09.2008

Фрязино

Сообщений: 581

11.03.2016 в 16:30:05

spaceeggs, А если пленку под ЭППС также завернуть на стену, разве не будет подобного же эффекта?

0
Аватар пользователя
vago083050

Местный

Регистрация: 24.10.2011

Волгоград

Сообщений: 4549

11.03.2016 в 17:48:26

spaceeggs написал: vago083050, работал в свое время. Туплес был зеленый. Посмотрел сейчас сайты местных магазинов - везде красный. И производство РФ. Качественно отличается чем то?

spaceeggs, ни чем.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу