Стабилизаторы - ''за'' и ''против''

Sharapov317 написал : Peter1234, на данный момент самые надежные тиристорные и симисторные стабилизаторы.

Это из того, что Вам известно? Если не секрет, а какие из инверторных стабилизаторов участвовали в Вашем статистическом исследовании? . Вт-ы или ВА-ы, как мне представляется, в большей степени есть "игра слов", ибо мощность (Вт) равна произведению напряжения (В) и силы тока (А), т.е. тоже самое только с другого бока. Суть от этого не меняется. Другое дело, что у некоторых приборов нет реактивной мощности (так сказать нет форсажа), например, всякие нагреватели, а другие - кроме активной (так сказать крейсерской) мощности обладают ещё реактивной мощностью, например, всякие двигатели. Главное самое - самый пик, т.е. полная потребляемая мощность - сумма активной и реактивной мощностей.

andrus30 написал : Вт-ы или ВА-ы, как мне представляется, в большей степени есть "игра слов", ибо мощность (Вт) равна произведению напряжения (В) и силы тока (А), т.е. тоже самое только с другого бока. Суть от этого не меняется. Другое дело, что у некоторых приборов нет реактивной мощности (так сказать нет форсажа), например, всякие нагреватели, а другие - кроме активной (так сказать крейсерской) мощности обладают ещё реактивной мощностью, например, всякие двигатели. Главное самое - самый пик, т.е. полная потребляемая мощность - сумма активной и реактивной мощностей.

Полная ересь. Путать пусковые режимы (форсаж) с реактивной мощностью - бред. Да и мощность не равна произведению тока на напряжение при переменном токе. В общем - банальный неуч.

Vladimir_Vas написал : Полная ересь. Путать пусковые режимы (форсаж) с реактивной мощностью - бред. Да и мощность не равна произведению тока на напряжение при переменном токе. В общем - банальный неуч.

Обратите внимание, как высеристы возражают, ничем конкретным не аргументируя... . Говоря о форсаже, я употребил это в самом примитивном утрированном выражении, чтобы самый не посвященный понял, что это некое отличие реактивной мощности от активной мощности... . Может быть, приведете формулу мощности через силу тока и напряжение при переменном токе? А чему равна мощность электродвигателя работающего на постоянном токе (через диодный мост)? Например, у меня такой стоит на точиле и работает с 1991 года...

andrus30 написал : Может быть, приведете формулу мощности через силу тока и напряжение при переменном токе?

Уже и в Гугле забанили? Круто.

Vladimir_Vas написал :

andrus30 написал : Может быть, приведете формулу мощности через силу тока и напряжение при переменном токе?

Уже и в Гугле забанили? Круто.

Что, Вашу формулу-аргументацию даже в гугле забанили? Интересно как такое технически возможно?! Действительно, круто!

andrus30 написал : Может быть, приведете формулу мощности через силу тока и напряжение при переменном токе?

Активная мощность P=U х I х Cos фи (симовл не отображается...) Реактивная мощность P=U х I х Sin фи

andrus30 написал : А чему равна мощность электродвигателя работающего на постоянном токе

P=U х I

Alex___dr написал :

andrus30 написал : Может быть, приведете формулу мощности через силу тока и напряжение при переменном токе?

Активная мощность P=U х I х Cos фи (симовл не отображается...) Реактивная мощность P=U х I х Sin фи

andrus30 написал : А чему равна мощность электродвигателя работающего на постоянном токе

P=U х I

Собственно, как я и говорил... слева от знака равно единицы в Вт-ах, а справа - произведение в единицах В-ты на А-ры (так как косинусы и синусы единиц измерения не имеют)... Мощность назови хоть "левыми" единицами, хоть назови "правыми" единицами, суть от этого не меняется (конечно же, если с логикой и математикой в порядке)... А вот то, что у некоторых электроприборов имеется дополнительное потребление электрического тока (дополнительная потребляемая мощность) это хоть и самое главное, но уже совсем другое...

andrus30 написал : Собственно, как я и говорил... слева от знака равно единицы в Вт-ах, а справа - произведение в единицах В-ты и А-ры (так как косинусы и синусы единиц измерения не имеют)...

http://electricalschool.info/main/osnovy/1448-chto-takoe-kojefficient-moshhnosti.html "Пример. Определить потери мощности в линии с сопротивлением rл = 1 ом, если по ней передается мощность Р=10 кВт на напряжение 400 В один раз при cos?1 = 0,5, а второй раз при cos?2=0,9.

Решение. Ток в первом случае I1 = P/(Ucos?1) = 10/(0,4•0,5) = 50 А.

Потери мощности ?P1 = I12rл = 502•1 = 2500 Вт = 2,5 кВт.

Во втором случае ток I1 = P/(Ucos?2) = 10/(0,4•0,9) = 28 А

Потери мощности ?P2 = I22rл = 282•1 = 784 Вт = 0,784 кВт, т.е. во втором случае потери мощности в 2,5/0,784 = 3,2 раза меньше только потому, что выше значение cos?."

Alex___dr написал :

andrus30 написал : Собственно, как я и говорил... слева от знака равно единицы в Вт-ах, а справа - произведение в единицах В-ты и А-ры (так как косинусы и синусы единиц измерения не имеют)...

http://electricalschool.info/main/osnovy/1448-chto-takoe-kojefficient-moshhnosti.html "Пример. Определить потери мощности в линии с сопротивлением rл = 1 ом, если по ней передается мощность Р=10 кВт на напряжение 400 В один раз при cos?1 = 0,5, а второй раз при cos?2=0,9.

Решение. Ток в первом случае I1 = P/(Ucos?1) = 10/(0,4•0,5) = 50 А.

Потери мощности ?P1 = I12rл = 502•1 = 2500 Вт = 2,5 кВт.

Во втором случае ток I1 = P/(Ucos?2) = 10/(0,4•0,9) = 28 А

Потери мощности ?P2 = I22rл = 282•1 = 784 Вт = 0,784 кВт, т.е. во втором случае потери мощности в 2,5/0,784 = 3,2 раза меньше только потому, что выше значение cos?."

Если бы Вы не вырывали из контекста ключевое, то Вы бы смогли понять, что к единицам измерения потребляемой мощности электроприборов Ваши два примера не относятся... Читайте ещё раз, но уже внимательнее и аналитичнее...

andrus30 написал : Собственно, как я и говорил... слева от знака равно единицы в Вт-ах, а справа - произведение в единицах В-ты на А-ры (так как косинусы и синусы единиц измерения не имеют)... Мощность назови хоть "левыми" единицами, хоть назови "правыми" единицами, суть от этого не меняется (конечно же, если с логикой и математикой в порядке)... А вот то, что у некоторых электроприборов имеется дополнительное потребление электрического тока (дополнительная потребляемая мощность) это хоть и самое главное, но уже совсем другое...

andrus30 написал : Читайте ещё раз, но уже внимательнее и аналитичнее...

Полноте врать то! Это ж Интернет - тут все ходы записаны и ложь вылезает в пол-касания. Вот Ваши слова из поста №2836 этой темы: "Вт-ы или ВА-ы, как мне представляется, в большей степени есть "игра слов", ибо мощность (Вт) равна произведению напряжения (В) и силы тока (А), т.е. тоже самое только с другого бока. Суть от этого не меняется."

Ничего тут не вырвано из контекста. Просто Вы забыли про косинус фи, всего лишь. А он радикально меняет суть, что Вам на примерах и показали. Но, видимо, Вы реагируете по известной русской пословице: "Хоть в глаза ..ы, все божья роса!" :net:

Vladimir_Vas, не кормите тролля. Если для него стаб с двойным преобразованием напряжения и неизвестно каким фильтром и непонятной сранью на выходе лучше трансформаторного, не вносящего изменений в синус, то это уже не лечится. И если человек не понимает разницу между активной, реактивной нагрузкой, это тоже совсем нехорошо.

NoNe написал : для него стаб с двойным преобразованием напряжения и неизвестно каким фильтром и непонятной сранью на выходе лучше трансформаторного, не вносящего изменений в синус,

Вот именно неизвестно...Сами то поняли что написали? Не держал в руках - не делай выводы! Если асинхронники от него работают и не теряют мощи - имеет право на жизнь. А что касается косинуса - то после запуска любого нормального аппарата он близок к единице. Даже обсуждать не стоит. Просто смешно смотреть на эти споры...

Dirhand, о схемотехнике и качестве комплектующих можно судить по цене. Цена небольшая, соответственно, качество будет так себе. Это импульсная схемотехника.

Dirhand написал : А что касается косинуса - то после запуска любого нормального аппарата он близок к единице.

ой ли? асинхронник, сварочный трансформатор, БП с обычными (низкочастотными) трансами, влетающими в насыщение... продолжать? Наверное, на производстве работают полные идиоты, которые расчитывают и устанавливают компенсаторы реактивности, да?

Dirhand написал : . А что касается косинуса - то после запуска любого нормального аппарата он близок к единице.

NoNe написал : Наверное, на производстве работают полные идиоты, которые расчитывают и устанавливают компенсаторы реактивности, да?

Вы хоть временами читайте самого себя. Ведь если косинус после запуска близок к единице, то нахрена компенсаторы то? В каком случае Вы наврали, сами понимаете?

Dirhand написал : А что касается косинуса - то после запуска любого нормального аппарата он близок к единице.

Эээ...т.е. Вы полагаете, что то значение косинуса, что написано на шильдике мотора - это только в момент запуска? Оригинальная трактовка! Тока она не совпадает с тем, что пишут в ТУ сами производители моторов.

NoNe написал : не кормите тролля.

Коллега, так ведь засрут же тему то!

NoNe написал : Наверное, на производстве работают полные идиоты

А у нас что, "производственная тема"? На заводе реактивка платная однако. Речь только о бытовых устройствах. Хотя электрокультиватор вполне может и использоваться...За него не скажу (нету). Остальные (стиралка-сучкорез-насос) после выхода на раб. режим имеют не меньше 0.9. Инв. сварку не смотрел (т.к. сам варю). Но проверю. У меня в ЩР есть соотв. прыборчик. Поглядываю периодически...

NoNe написал : Цена небольшая, соответственно, качество будет так себе.

Тут по всякому бывает. Например берём Штиль ИнСтаб 3500 за 20 р.с КМ=0.71. Сравниваем с "Электроникой" за 12р с КМ=0.85. Получаем некоторое представление о уровне технологии... Конечно это не всё. Есть много ещё чего. Но мне стаб уже не светит :( .Недавно поменяли нашу КТП на новьё...Короче фазы стоять как у... (230-240В).

Vladimir_Vas написал : Эээ...т.е. Вы полагаете, что то значение косинуса, что написано на шильдике мотора - это только в момент запуска?

Я что вижу на приборе - то и пою. А эра самодельных лесопилок с моторчиками и кондёрами для меня закончилась. Хорошеее было время. Тогда я на шильдики смотрел.

Dirhand написал : Я что вижу на приборе - то и пою. А эра самодельных лесопилок с моторчиками и кондёрами для меня закончилась. Хорошеее было время.

У меня и не начиналась. Однако, куча асинхронных однофазных моторов фабричного оборудования. Тоже с кондерами. И косинус фи там от единицы далек. И счетчик тоже реактивку показывает. Не нулевую, естественно. Электрокультиватор тоже есть - Тарпан, зверь машина!

Vladimir_Vas написал : Однако, куча асинхронных однофазных моторов фабричного оборудования.

Некоторая кучка тоже осталась :) . Не могу выбросить.

Vladimir_Vas написал : И счетчик тоже реактивку показывает

Я в щиток поставил dkm403. Был спасён неисправным - сделал. Весьма удобно.

Dirhand написал : А у нас что, "производственная тема"?

а у нас в жилищах уже давно не домашние нагрузки. И щитки уже под стать индустриальным.

Dirhand написал : Остальные (стиралка-сучкорез-насос) после выхода на раб. режим имеют не меньше 0.9.

Та да.

Dirhand написал : Инв. сварку не смотрел (т.к. сам варю)

выбрали единственный из всех мощных потребителей с косинусом близким к единице... Хвалю. А если сварочник классный с ККМ, то вообще будет очень близко к единице... Хотя, высоковольтной стороны инвертора хватает и так.

Dirhand написал : Но мне стаб уже не светит

и это радует. Началась осень, у меня теперь стабильно 198-210 на входе. Хорошо, что стаб вытягивает.

NoNe написал : у меня теперь стабильно 198-210 на входе. Хорошо, что стаб вытягивает.

При таких значениях он и не нужен. А зимой просядет на 10-15 В, тогда пригодится.

Dirhand, газовый котёл бакси при напряжении ниже 200В отказывается работать. И мне нравится, когда лампочки светят нормально.

NoNe написал : Dirhand, газовый котёл бакси при напряжении ниже 200В отказывается работать. И мне нравится, когда лампочки светят нормально.

Он наверное под евростандарт 230 В сделан. Туда лучше ИБП ставить. У меня стиралка сделана в Ивано-Франковске. Работает от 180 до 270 В ;)

Dirhand написал : Туда лучше ИБП ставить.

Есть. И он тоже, сцуко, при напряжении 200В переходит на внутренюю батарею. 200В для них - магический порог. Причем, очень точный. Так что, стаб даёт нормально работать ИБП. И во всей квартире бонусом нормальное напряжение.

NoNe написал : 200В для них - магический порог.

Смотря какой ИБП, у большинства АРС-ных этот порог настраивается. Например, у APC Smart-UPS 750 ВА можно задать нижний порог 196, 200, 204 или 208 вольт

Викторыч, ИБП с чистым синусом. Не настраивается. Тем более, разговор ни о чём. Мощный стаб в жилье уже установлен.

Всем привет! Возникла проблема с выбором стаба для котла BAXI FOURTECH 24F потребляемая мощность 130Вт и хотелось бы от этого стаба запитать колодезный насос DAB DIVERTRON 1200 мощностью 1100Вт.Какой стаб выбрать? Или придётся покупать раздельно? :(

Джек, какое напряжение в сети, насколько быстрые пепепады напряжения?

NoNe написал : Джек, какое напряжение в сети, насколько быстрые пепепады напряжения?

После того,как в деревне установили трансформатор напряжение летом держится примерно 230В и даже чуть больше до 236В. Зимой не проверял,тк там не жил.Но судя по тому,что большинство топиться газом и "козлами" не пользуется,то не думаю,что сильно отличается.Но защитить насос и котёл общей стоимостью более 60 тыс руб считаю необходимым.Пока рассматриваю вариант для котла: Boiler 0,5 кВА IEK
http://shop220.ru/product130674.htm и для насоса: СНР1-0- 3 кВА электронный переносной ИЭК http://shop220.ru/product130660.htm Из соображений не складывать яйца в одну корзинку. Из потребителей ещё будут: трёхкамерный холодильник,морозильник,печь СВЧ и по мелочи бытовуха.