Аватар пользователя
Мастер220

Местный

Регистрация: 22.03.2013

Москва

Сообщений: 495

19.04.2014 в 15:24:38

EAN написал : ток потребляемый из сети будет ограничен вводным автоматом - грубо 50А.

Автомат пропустит больше, но недолго. Например, если на 10% больше, в течение часа должен сработать - всё согласно время-токовой характеристике. Если в стабилизаторе есть свой ограничитель тока, сработает он.

EAN написал : Грубо 40А или значительно меньше ? 180*50 = Потери + 220*х ?

Типа того. Мощность ниоткуда не возьмётся. Если напряжение в сети низкое, а ток неизменный, полезная мощность, соответственно, снизится. КПД ещё своё внесёт.

0
Аватар пользователя
Мастер220

Местный

Регистрация: 22.03.2013

Москва

Сообщений: 495

19.04.2014 в 15:39:51

Supervolt написал : Я вас прошу - не тиражируйте эту утку. Этот разводняк для любителей совка конечно собрал богатый урожай , но реальность такова

Дружище, что же Вы так эмоционально! Я написал то, что знаю. Ну и пусть это ориентировано на любителей Совка - я и сам такой, иногда на это ведусь. У торгашей свой интерес - лишь бы втюхать. Назовут как угодно: Энергия, Скатерть-самобранка, Энергомаш и т.д. Обыватель у нас сер и непросвещён, поэтому на такие штуки ведётся. Но и торговцы тоже тупы и неграмотны. Отсюда - "ненадёжные релейные стабилизаторы". Если на стабилизаторе написано, что мощность 10000 кВА, не нагружайте его больше, чем на 3...4 кВт - и он будет верой и правдой работать много лет. Кстати, несколько Стабиков, которые я установил на объекте 4 года назад, работают по сей день безотказно. Господа, кто недавно читает эту тему, запомните:

  1. Стабилизатор меньше 10000 кВА покупать вообще не надо.
  2. Если у вас среди нагрузок есть холодильник, насос или ещё какой-нибудь электродвигатель, запомните - холодильник или насос в момент пуска потребляет 2 кВт. Если они запускаются одновременно, для стабилизатора это губительно. Хорошо, если моменты запуска разнесены с помощью таймера.
  3. Мощность, которую можно получить от дешёвого релейного стабилизатора равна трети мощности, написанной на коробке.
0
Аватар пользователя
EAN

Местный

Регистрация: 12.09.2012

Тюмень

Сообщений: 1012

19.04.2014 в 17:17:54

Мастер220, спасибо. Я так понимаю, что напряжение на выходе поднимается за счет увеличения потребления тока на входе.

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

19.04.2014 в 17:27:54

EAN написал : напряжение на выходе поднимается за счет увеличения потребления тока на входе.

Да.

0
Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

19.04.2014 в 17:32:35

Мастер220 написал : Если на стабилизаторе написано, что мощность 10000 кВА, не нагружайте его больше, чем на 3...4 кВт - и он будет верой и правдой работать много лет.

+1.

Мастер220 написал :

  1. Стабилизатор меньше 10000 кВА покупать вообще не надо.

На весь дом это минимум, лучше больше...но иногда нужно застабить всего один насос на скважине, глубинный стоимостью 700еув, или только насос на отоплении, или один холодильник, так что моща разная нужна.

Мастер220 написал :

  1. Если у вас среди нагрузок есть холодильник, насос или ещё какой-нибудь электродвигатель, запомните - холодильник или насос в момент пуска потребляет 2 кВт.

Да больше я думаю. Насос на скважину 1.1-1.5 кВт сам по себе, меньше ставить смысл, чтоб еле-еле напорчик был? Холодильник 100-400Вт. Ну и в пусковая мощность раза 2-3.:)

0
Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

19.04.2014 в 17:34:41

EAN написал : Я так понимаю, что напряжение на выходе поднимается за счет увеличения потребления тока на входе.

А когда входное на стаб больше нормы, и он уменьшает выходное, то ток на входе тоже уменьшается, стаб даже экономит энергию кстати.

0
Аватар пользователя
EAN

Местный

Регистрация: 12.09.2012

Тюмень

Сообщений: 1012

19.04.2014 в 18:52:29

Покурил ассортимент, который присутствует в нашем регионе... Вольтер то классная цена - около 50 тыс.руб. Скорее всего будет браться Ресанта АСН 12000 Н/1-Ц Lux, смысла брать серию СПН (предназначенную для сетей с пониженным U) нет, т.к. просадка U незначительна (ну не 90В). Обратил внимание, что есть такое понятие, как время переключения - т.е. кратковременно 5-7 мс, пока стаб реагирует и автомат перещелкивает просадка/скачек U все же присутствует. Как на это влияет на работу стиральных машин, посудомоек, ПК ?

0
Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

19.04.2014 в 20:08:26

EAN написал : Покурил ассортимент, который присутствует в нашем регионе... Вольтер то классная цена - около 50 тыс.руб. Скорее всего будет браться Ресанта АСН 12000 Н/1-Ц Lux, смысла брать серию СПН (предназначенную для сетей с пониженным U) нет, т.к. просадка U незначительна (ну не 90В). Обратил внимание, что есть такое понятие, как время переключения - т.е. кратковременно 5-7 мс, пока стаб реагирует и автомат перещелкивает просадка/скачек U все же присутствует. Как на это влияет на работу стиральных машин, посудомоек, ПК ?

Думаю, что сервомоторные будут предпочтительнее при 12000, у них точность выше (сравните 7 и 3%) но правда скорость реагирования меньше намного, и буквально чуть дороже релейных, но там и скачков при перекл. нету, и срок службы поболее будет,горят релюхи при таких нагрузках. А кратковременные броски напряжения, которые не "успеет" обработать сервомотор, для современной техники не критичны. ИМХО:)

0
Аватар пользователя
Мастер220

Местный

Регистрация: 22.03.2013

Москва

Сообщений: 495

19.04.2014 в 22:22:34

EAN написал : Я так понимаю, что напряжение на выходе поднимается за счет увеличения потребления тока на входе.

Ну да.

пяпа написал : На весь дом это минимум, лучше больше

Про объект, где всё работает: 3 Стабика по 10000ВА - на сауну (около 9 кВт). На другом объекте - 6 по 10000ВА - на два электрокотла 9 и 15 кВт, один на бойлер 2 кВт, два - на фильтры

0
Вложение
Аватар пользователя
Мастер220

Местный

Регистрация: 22.03.2013

Москва

Сообщений: 495

19.04.2014 в 22:36:21

EAN написал : Обратил внимание, что есть такое понятие, как время переключения - т.е. кратковременно 5-7 мс, пока стаб реагирует и автомат перещелкивает просадка/скачек U все же присутствует. Как на это влияет на работу стиральных машин, посудомоек, ПК ?

Покупайте и не заморачивайтесь 5...7 мс - это четверть синусоиды. Кстати, у стабилизаторов алгоритм коммутации очень интересный - переключение происходит при пересечении синусоидой нуля. Причём этот принцип реализован в некоторых твердотельных реле, используемых в некоторых моделях симисторных стабилизаторов. Отсюда следует, почему стабилизаторы надо меньше нагружать индуктивными нагрузками - сдвигается относительно нуля момент переключения. Я однажды нарвался на влияние стабилизатора при переключении на технику - запускался ИБП, срабатывали датчики сигнализации, мигал свет, даже светодиодный и люменисцентный. Самое интересное, что это было на самом дорогом Вольтере (72тр) мощностью 14 кВт с 36 ступенями (серия ПТТ). Не знаю - брак партии или недоработка (двухразрядная коммутация). Поменял я эти стабилизаторы на базовую модель 18 кВт - всё стало работать нормально.

0
Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

19.04.2014 в 22:54:03

Мастер220 написал : Про объект, где всё работает: 3 Стабика по 10000ВА - на сауну (около 9 кВт). На другом объекте - 6 по 10000ВА - на два электрокотла 9 и 15 кВт, один на бойлер 2 кВт, два - на фильтры

Так а на бойлер зачем? И на сауну? Этож или простой ТЭН или нагреватель типа Уфо...

0
Аватар пользователя
EAN

Местный

Регистрация: 12.09.2012

Тюмень

Сообщений: 1012

20.04.2014 в 06:27:25

Спс. Переживаю, будет ли толк от покупки и установки стабилизатора.

0
Аватар пользователя
Мастер220

Местный

Регистрация: 22.03.2013

Москва

Сообщений: 495

20.04.2014 в 06:28:16

пяпа написал : Так а на бойлер зачем? И на сауну?

"Хозяин - барин". Если серьёзно, все посёлки такого типа находятся в стадии перманентного строительства, поэтому часто подвисает или просто гуляет нейтраль - напряжение в сети непредсказуемо. Стабилизатор - единственное средство защиты.

0
Аватар пользователя
ЛЕВА

Местный

Регистрация: 20.03.2010

Москва

Сообщений: 201

20.04.2014 в 10:26:01

Господа специалисты! Не пугайте народ. Ну ладно в советское время приучали брать все с запасом. Холодильники, типа Днепр или Зил, старенькие 50-х годов может и был пусковой ток большой, но сейчас наверное другие холодильники. Ну а на скважину, глубиной 12 метров, можно поставить насос 3-5 квт, только менять наверное придется часто. В каждом случае необходимо делать расчеты и на их основании принимать решение. Ну и приобретать надо качественный товар. Мастер220 в свое время писал, что в стабилизаторах 10квт и выше, применяют другие комплектующие (наверное более качественные). Поздравляю всех с праздником Пасхи.

0
Аватар пользователя
Конструктор

Местный

Регистрация: 08.12.2013

Нижний Новгород

Сообщений: 502

20.04.2014 в 15:37:09

Мастер220 написал : А почему именно при -15 ?

Я про отрицательный предел хотел узнать, иногда зимой приезжаешь, а дома и все -20. Конечно никакого конденсата, это я понимаю. СПАСИБО всем электрикам за дельные советы, как в школе побывал! Христос Воскресе! ... и ещё у меня сегодня день рождения :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу