Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

25.12.2008 в 10:54:42

Как бы это пояснить... Величина просадки сетевого напряжения под нагрузкой определяется внутренним сопротивлением сети и потребляемым током и соответственно мощностью. У большинства бытовых нагрузок (кроме ТВ, компутеров, оргтехники и тп.) с уменьшением напряжения в сети уменьшается и потребляемый ток. Т.е. если скажем сеть просела на 20%, то потребляемый вашим домом ток тоже уменьшится примерно на эти же 20%, ну и мощность тоже снизится. Установка на вводе стабилизатора даёт один непрятный эффект - стабилизируя напряжение на нагрузке, он само собой стабилизирует и потребляемую мощность. А мощность это ток умножыть на напряжение. И потому в той же ситуации, но со стабилизатором, при просадке входного напряжения на 20% потребляемый ток не уменьшится на 20%, а увеличится на эти же 20%, чтобы потребляемая мощность осталась прежней. Но такое увеличение тока ещё больше просадит сеть, а стабилизатор из-за этого ещё увеличит ток и тд. по кругу, и устаканится это всё при заметно большей просадке сети, чем без стабилизатора. Выводов две штуки: 1) стабилизатор увеличит токовую нагрузку на ввод примерно пропорционально понижению напряжения на нём, и нада быть уверенным, что ваш ввод это потянет; 2) стабилизатор увеличит просадки на вводе по сравнению с тем, как было без него, что может оч. сильно не понравиться вашим соседям.

0
Аватар пользователя
AC/DC

Местный

Регистрация: 12.10.2007

Москва

Сообщений: 336

25.12.2008 в 13:12:18

чукча написал : 1) стабилизатор увеличит токовую нагрузку на ввод примерно пропорционально понижению напряжения на нём, и нада быть уверенным, что ваш ввод это потянет; 2) стабилизатор увеличит просадки на вводе по сравнению с тем, как было без него, что может оч. сильно не понравиться вашим соседям.

И что теперь? Ждать пока все элприборы сгорят? А соседи могут идти лесом:D , скоро 20 лет как в стране недоразвитый капитализм и каждый сам за себя. У меня, в пятнадцати км. от мкад реальная напруга 165-170, а P=IxU:a

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

25.12.2008 в 13:28:43

AC/DC написал : И что теперь? Ждать пока все элприборы сгорят?

Ну как что?
1) Если ввод это не потянет, то после установки стабилизатора нада ждать, пока он сгорит, возможно не долго. 2) Вопрос с соседями имеет много решений, одно из них вы упомянули. Если у вас ввод тянет, и соседи пошли лесом, то надеюсь вы не думаете, что у всех так?

0
Аватар пользователя
AC/DC

Местный

Регистрация: 12.10.2007

Москва

Сообщений: 336

25.12.2008 в 13:50:27

чукча написал : после установки стабилизатора нада ждать, пока он сгорит

А защита и ограничение выделенной мощности? В МО обычно выделяют 5-7кВт, а I=P/U, и еще I=ограничению выделенной мощности.

Qwe-qwe написал : Общая максимальная нагрузка потребителей может быть 15 кВа.

Не знаю, как там в иностранном государстве с "ограничением выделенной мощности", как автор насчитал "может быть 15 кВа", у меня суммарная мощность гораздо больше может быть, если сложить мощности всех элприборов, но "I=P/U, и еще I=ограничению выделенной мощности"

0
Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

25.12.2008 в 14:53:49

AC/DC написал : А соседи могут идти лесом

В смысле в партизаны, пилить ЛЭП и жечь супостатов?

AC/DC написал : 5-7кВт, а I=P/U, и еще I=ограничению выделенной мощности.

Переведите

0
Аватар пользователя
AC/DC

Местный

Регистрация: 12.10.2007

Москва

Сообщений: 336

25.12.2008 в 15:44:09

Викторыч написал : Переведите

Да не помню я... в школе, лет 45 назад изучали...:confused: :)
Вечером (по вашему рано утром) будет знаменитый Теоретик, он объяснит;)

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

26.12.2008 в 12:58:40

AC/DC написал : А защита и ограничение выделенной мощности? В МО обычно выделяют 5-7кВт, а I=P/U, и еще I=ограничению выделенной мощности.

Так в том и дело, что ограничена мощность. Она-то со стабилизатором не изменится, а вот ток увеличится, выше написал как и почему. Автоматы допустим можно поставить и на больший ток, но вот спобность ввода отдавать этот больший ток никак от этого не изменится, про это и речь.

0
Аватар пользователя
Фантазер

Местный

Регистрация: 16.09.2008

Запорожье

Сообщений: 134

22.01.2009 в 22:52:36

Qwe-qwe написал : Подкупает точность стабилизации, 1%! Не совсем понятно, правда, что означает "микропроцессорный". Кто-то что-то знает об этом?

частнику такая точность точно не обязательно (дорого и чаще комутации это скорей для какого то уж очень критичного оборудования не бытового), у меня было +- 15 В и нормально(217-232В) мощность указывается обычно если на входе 220 и выше,вот тут запас не лишний(за очень дополнительные деньги!!!),если 5 кВт обычная нагрузка то 10кВт модель Вам скорее всего может хватить,впрочем и 20 можно,если финансы не смущают

0
Аватар пользователя
Посититель

Местный

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1734

23.01.2009 в 03:26:00

Qwe-qwe написал : Посоветуйте что делать. Дом старый, подстанция старая. Перепады напряжения (замерял в течении недели) 186-218 V . Сгорел холодильник. Общая максимальная нагрузка потребителей может быть 15 кВа.

При 186 вольтах холодильники обычно не сгорают. Другое дело если в момент включения холодильника напряжение просаживается на много ниже чем 186 вольт. Может есть смысл сделать как минимум профилактику соединений. Брать стабилизатор на 15 кВт выкинутые деньги. При таком напряжении есть смысл брать стабилизатор примерно на 3 кВт для холодильника, телевизора и других не мощных электроприборов. Для больших мощностей только автономная электростанция.

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики автомобилей

Аватар пользователя
Маугли7111

Местный

Регистрация: 01.04.2008

Киев

Сообщений: 1992

23.01.2009 в 05:05:11

чукча написал : Т.е. если скажем сеть просела на 20%, то потребляемый вашим домом ток тоже уменьшится примерно на эти же 20%, ну и мощность тоже снизится.

На все 30% и более.

Qwe-qwe написал : Общая максимальная нагрузка потребителей может быть 15 кВа.

У меня мощность приборов 25 кВА, а на квартиру выделено всего 5 кВА. Вот вам пример.

0
Аватар пользователя
Алексейй

Местный

Регистрация: 12.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 2687

23.01.2009 в 06:32:19

Все больны ,абсолютно.Ну зачем стабилизатор на 15 киловатт???? зачем стабилизировать бойлер, эл.печь,утюг?
Ведь дешевле поставить стабилизатор киловата на три и вывести на него осетительную сеть и розетки со ,,слаботочной,, нагрузкой.

0
Аватар пользователя
hommar

Местный

Регистрация: 17.01.2009

Екатеринбург

Сообщений: 269

23.01.2009 в 20:36:06

ИМХО если проседает периодически, то например холодильник можно вообще отключать... (если отключить его на полчаса - час? ему плохо не станет/// а вот если включиться при неправильном напряжении...)

купить реле напряжения - большинство моделей могут сами комутрировать до 16А

а если надо больше - то подключить через контактор...

PS так же можно на контактор посадить например водогрей - так сказать, щадящий режим для сети... (как побочный эффект - защита его от перенапряжения)

так же многие современные телевизоры нормально работают от 127в....

т.е. через стабилизатор подключать только самое необходимое... а то что "всегда включено" - просто отключать от сети...

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

23.01.2009 в 20:45:03

hommar написал : так же многие современные телевизоры нормально работают от 127в....

Вы современные телевизоры часто встречаете на дачах?:a

0
Аватар пользователя
hommar

Местный

Регистрация: 17.01.2009

Екатеринбург

Сообщений: 269

23.01.2009 в 21:28:44

хм.... я просто сужу по себе )))

я живу... то что другие считают "дачей"....

0
Аватар пользователя
Фантазер

Местный

Регистрация: 16.09.2008

Запорожье

Сообщений: 134

23.01.2009 в 21:56:39

Алексейй написал : Все больны ,абсолютно.Ну зачем стабилизатор на 15 киловатт????

если на входе будет Вольт 140 то мощность будет очень заметно меньше 15 кВт(для 15кВт модели)

Алексейй написал : зачем стабилизировать бойлер, эл.печь,утюг?

ну чтоб грело аки положено:confused: ,микроволновка при малом напряжении может вообще забастовать

Алексейй написал : Ведь дешевле поставить стабилизатор киловата на три и вывести на него осетительную сеть и розетки со ,,слаботочной,, нагрузкой.

оно то дешевле;) (к примеру у нас из слаботочной нагрузки сгорел чуть-чуть радиотелефон на входе было 260 примерно) но если сеть гуляет сильно то покупка мощного стабилизатора ( от 5 киловатт ) вполне оправдана,естественно симисторного с микропроцессором , а не с движками и подвижным контактом.Это моя скромная точка зрения на сию проблему

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу