Выбор дисковой пилы

2Vzhik Посоветую вам купить макиту 6000 с шиной , или де вольта . Главное достоинство погружной пилы,кроме врезки в середине материала - более жёсткая и точная конструкция , при которой гораздо меньше люфты и произвольно-неконтролируемое изменение наклона диска в процессе распила. А как раз именно это и приводит к появлению ступеньки или сколов, ну и вообще к неточному распилу. Почитайте на моём сайте об этом повнимательнее. С моими направляющими и погружной пилой макита, девольт,даже тем же фестулом или мафелем получатся гораздо более качественные результаты распила , например ЛДСП, нежели даже с родными шинами + погружными от этих же производителей.

chico63 написал : А вот насчёт Фестула - так вот именно Понты , но как раз вовсе НЕ адекватные по цене предлагаемым улучшениям по сути дела.

Как сказать..... Те кто дорого ценит свое время называет это не понты а удобство.

GAA написал : Те кто дорого ценит свое время называет это не понты а удобство.

Ну можно и так назвать, только я не вижу никакого удобства в том, что при использовании шины+погружной от фестула - сколов нет только с одной стороны линии реза сверху - там где стоит противоскольная резинка. Под настоящим удобством при раскрое мебельного щита я подразумеваю абсолютно чистый рез без малейших сколов со всех 4 углов разреза - именно так, как это и происходит на профессиональном форматно-раскроечном оборудовании за 15.000 и гораздо выше уёв.Вот там понимаешь вполне - за что платишь бабло. Так что именно для меня - фестул - это неоправданно дорогие Понты.
Хотя для тех, кому именно нужно не Раскраивать листы , а всего лишь Отрезать ненужные части от целого ( улавливаете разницу ? ) - Фестул вполне сгодится как Удобный инструмент.
Но это , в основном,профессиональные частные столяры-краснодеревщики.

chico63 написал : это , в основном,профессиональные частные столяры-краснодеревщики

не понимаю, какое отношение тема раскроя ЛДСП (ф-фу) имеет к красному дереву? Может, конечно, оно тоже склонно к сколам, не в курсе. Не работал с ним, к сожалению :)

n-p-n написал : не понимаю, какое отношение тема раскроя ЛДСП (ф-фу) имеет к красному дереву? Может, конечно, оно тоже склонно к сколам, не в курсе. Не работал с ним, к сожалению

Дуб, например, колется тоже очень хорошо. Просто обычно при работе с Весьма Дорогим деревом мастер только Отрезает ненужные небольшие рейки или кусочки от готового щита или доски примерно нужной ширины для изделия. А вот при раскрое стандартного листа ЛДСП 2850х2050 или подобного нужен совсем другой подход при работе. Рез должен быть идеальным со всех углов. Иначе это будет не Раскрой , а фабрика по обратной переработке Древесно-Стружечной-Плиты в изначальную Гору Стружки.:D

chico63, спасибо за совет. Чесно, я с макиты и начинал выбор. Но как-то сложно получается найти направляющую шину , адаптер к фрезеру для работы шиной, адаптер на пилу для работы шиной. Прям какие-то секретные позиции.. С ДеВалтом чуть проще получается. Хотя может так попал.. Может знаете в каком инет-магазине заказать комплект шин-адаптеров макиты? Может передумаю пока не поздно..

Ну а по теме. Сколы, сколы.. А какого они вообще размера получаются? 1 или 5 мм? Может проблема и яйца выеденного не стоит для большинства форумчан? Я так ваще фанеру лобзиком пилил, да сколы, потом шкурил, внутрь резом ставил, да и нормально. Где-нибудь есть фотки сколов? Хоть знать буду чего бояться :-)

Насчёт адаптеров и шин - именно поэтому я год назад и заморочился изготовлением своей собственной универсальной направляющей системы под абсолютно любой инструмент - от китайского до фестула . Так что мне макита интересна только как приводы режущего инструмента, а вот сами шины мне без надобности пока. Шину от неё возьму может быть только для того, чтобы можно было где-нибудь на выезде чего-нибудь ровно отпилить как по линейке, а для мастерской у меня есть свои шины посерьёзнее и потяжелее . Но и то это после того, как возьму саму 6000 погружную. Насчёт сколов - это значительно менее 0.5 мм . Можете зайти в любой мебельный магазин, где есть более-менее приличная мебель из ЛДСП. Посмотрите на стык детали из ЛДСП и ПВХ-кромки , например ,у фасада выдвижного ящика или закромленного торца полки .Если внимательно присмотритесь, то обязательно увидите мелкие скольчики ламината. Конечно, можно и шкурить, а лучше проходить ЛШМ или ещё лучше фрезером начисто, чтобы кромка аккуратно приклеивалась. А вот на промпроизводстве это делают сразу на форматнике , а потом на кромкооблицовку.В случае с фанерой и щитом из дуба - если нет особых претензий к качеству - можно и шкурить. Только крупные сколы будут видны всё - равно. Для того, чтобы их не было совсем, пилят материал двойным проходом .Примерно так же получается впринципе, как и на форматно-раскроечном станке, только за 2 прохода с разным вылетом диска.Либо используют разного рода противосколы на шинах или подкладывают дополнительный противоскольный вкладыш сверху листа или приклеивают малярный скотч, словом изгаляются всяк-по-своему. Фото сколов на ЛДСП, чистого реза фанеры и ЛДСП и подробная инфа есть на моём сайте в разделе Полезная информация. http://chicotools.narod.ru/ Можете почитать там и раздел Системы-аналоги. Калпу-врикшу вроде можно приобрести в Москве, а может и высылают . Да и вообще, ведь это совсем несложно-самому сделать адаптер для фрезера или лобзика к той же макитовской шине. Посмотрите у меня на сайте подобные адаптеры , только чисто для моих собственных шин. И сделайте себе похожий для макиты, для её конфигурации выступа или паза на шине.Или купите готовый девольт. Но лично я больше доверяю маките, по многим причинам, хотя и она не без некоторых, небольших недостатков .

chico63 написал : Хотя для тех, кому именно нужно не Раскраивать листы , а всего лишь Отрезать ненужные части от целого ( улавливаете разницу ? ) - Фестул вполне сгодится как Удобный инструмент.
Но это , в основном,профессиональные частные столяры-краснодеревщики.

Для таких вполне хватает даже макит имхо о себе правда не краснодеревщеке

ToZ написал : Для таких вполне хватает даже макит имхо о себе правда не краснодеревщеке

Это мы как раз и имеем ввиду , только вы это не говорите на форуме Вуудтуулс, а то там некоторые мастера-краснодеревщики сразу рубахи на груди рвут и кИдаются в ...у при сравнении макиты и фестула. Можете там почитать ветку про "фестульную секту" да и в макитовской ветке некоторые мастерЫ всё время пытаются "отмыть" фестул или маффел . Слишком тот форум ангажирован фестулом. Здесь у нас собрались более независимые и универсально-адекватные мастера, поэтому мы тут и не пытаемся втюхать то, что может потребоваться в очень редких случаях - особого эксклЮзивного мастерства, так сказать, и за , сами знаете, какое бабло .Кому действительно нужен тот фестул - он молча его себе купит. А вот основной массе нормальных мастеровых ребят показана макита,девольт,фелисатти-ИС, надо ещё посмотреть и на эти погружные http://www.elmos.ru/index.php?z=cat&cat_main_id=5&cat_group_id=9&DD=Saws
-всех их хватит за Гланды, особенно если есть голова и аккуратные руки.
Ну,надеюсь, товарищу Vzhik будет польза от наших мыслей по этому поводу.

Конечно будет! Обоснованные обсуждения всегда приятно почитать. А про вудтулс, да, я тоже заметил, что там одни профики собрались..

Vzhik написал : А про вудтулс, да, я тоже заметил, что там один профики собрались..

Гораздо интереснее то, что настоящий парень - Профессионал с большой буквы DODG из Киева, настоящий профессионал - судя по его личным работам и мастерклассам на вуудтуулзе никогда не участвовал в перебранках на тему Фестула и другого инструмента, хотя и сам работает и вроде торгует Фестулом в Украине. А вот некоторые другие, скорее именно распальц.... , чем настоящие профи и задирают , особенно новичков на том форуме, к сожалению. Ну да Бог с ними.
Идеального инструмента всё равно нет в природе, а вот выбрать наиболее подходящий под конкретные задачи и даже с большущим заделом на будущее, и не слишком дорого - вот именно этим мы тут и занимаемся. Я, кстати, и сам сейчас в процессе выбора погружной нахожусь - выбираю из макиты 6000 , нового ИСа , или может и Элмоса того же. Надо только все эти девайсы внимательно пощупать-повертеть перед окончательным выбором. Правда, мне значительно проще в том плане, что сами родные шины для этих погружных мне пока не нужны вовсе.Мои собственные точнее и универсальнее. А вот другим товарищам нужно , конечно, обязательно обращать внимание и на шинную сторону вопроса,со всеми вытекающими...

chico63 написал : Это мы как раз и имеем ввиду , только вы это не говорите на форуме Вуудтуулс, а то там некоторые мастера-краснодеревщики сразу рубахи на груди рвут и кИдаются в ...у при сравнении макиты и фестула. Можете там почитать ветку про "фестульную секту" да и в макитовской ветке некоторые мастерЫ всё время пытаются "отмыть" фестул или маффел . Слишком тот форум ангажирован фестулом. Здесь у нас собрались более независимые и универсально-адекватные мастера, поэтому мы тут и не пытаемся втюхать то, что может потребоваться в очень редких случаях - особого эксклЮзивного мастерства, так сказать, и за , сами знаете, какое бабло .Кому действительно нужен тот фестул - он молча его себе купит. А вот основной массе нормальных мастеровых ребят показана макита,девольт,фелисатти-ИС, надо ещё посмотреть и на эти погружные http://www.elmos.ru/index.php?z=cat&...p_id=9&DD=Saws
-всех их хватит за Гланды, особенно если есть голова и аккуратные руки.
Ну,надеюсь, товарищу Vzhik будет польза от наших мыслей по этому поводу.

Я и на вудтулзе пару раз отписывал за это... Вы правы 100%

Сам прекрасно обхожусь старой ИЭ производства Прибалтика на 1050вт -пашет и особо не болтается,но купил 55СЕ БОШ и шину - ну нравится собака...

domosed написал : но купил БОШ - ну нравится собака...

+100 кстати это же и не самая редкая причина покупки Фестул :) на Вудтулз как-то более агрессивно, согласен. Меня пару раз вообще г...ом закидали, хотя я не выпендриваюсь, а просто спрашиваю. Сорри за офф.

Хочу такую пилу http://www.makitapro.ru/Diskovaya-pila-Makita-5017-RKB-(5017RKB).html 90% опилок в контейнер самое оно для внутренней отделки -с пыликом видимо все 100:), ставится на шину, +в отличии от погружной -при распиловке без шины можно наблюдать линию резки и сам диск. Цена - запредельная имхо может кто то посоветует что то другое для меня главное чтобы было эффективное пылеудаление. Из всего что сам выглядел в инете только сомнительный AEG http://dominstrumenta.ru/product_info.php?cPath=39_62_65&products_id=65081-что что то оборотов многовато да и диск не стандартный.

2ToZ ...там ОН(диск)В комплекте не один.....и для плитки есть...прям "комбайн" какой-то а не пила :)

А мне рыжая понравилась!!!!!!

helmutivan написал : там ОН(диск)В комплекте не один.....и для плитки есть...прям "комбайн" какой-то а не пила

Обратил внимание на эту пилу как только стал доступен каталог, помнится обсуждали её на форуме по картинкам и описанию. Давно пора уже выпустить маленькую пилу, которая ходит по шине. А то на Мафель всем не хватает... С удовольствием пощупаю живьём, если кто-нибудь встретит в Мск - напишите в теме! Интересно, каков зазор, насколько комфортно встанет стандартный диск 130х20мм, что за шина в комплекте, каковы люфты и т.д.. Я часто пилю листовой материал мелкой пилой с диском 130, при малых габаритах и весе это удобно. Надо в доминструмента позвонить, может быть живьём в магазине есть, хотя вряд ли конечно, обычно такое только под заказ подвозят.

Homemaster написал : помнится обсуждали её на форуме по картинкам и описанию. Давно пора уже выпустить маленькую пилу, которая ходит по шине.

И помнится, что при обсуждении сошлись на том, что по описанию и заявленным возможностям эта небольшая пила просто дивно хороша.:) Вот бы кто пощупал её, т.е. поработал ей, и высказал бы свои ощущения - так ли хороша она в работе? На сайте домаинструментов написано - "Скорость без нагрузки - 9000 об/мин". А какова номинальная скорость под нагрузкой?

Homemaster написал : Надо в доминструмента позвонить, может быть живьём в магазине есть, хотя вряд ли конечно, обычно такое только под заказ подвозят.

Навряд ли живьём что-то вообще в домеинструмента есть. Это же инет-магаз и менеджер, сидящий на телефоне, находится далеко от склада, где лежит товар.

Madman написал : А мне рыжая понравилась!!!!!!

И мне тоже.

ADM05 написал : Навряд ли живьём что-то вообще в домеинструмента есть. Это же инет-магаз и менеджер, сидящий на телефоне, находится далеко от склада, где лежит товар.

Это Вы зря. Их точка самовывоза на совке представляет собой вполне себе ассортиментный магазинчик, но с обычными ценами. Аналогично и у всеинструменты.ру, хотя там намного меньше всего выставлено. В других просто не был.

ADM05 написал : На сайте домаинструментов написано - "Скорость без нагрузки - 9000 об/мин". А какова номинальная скорость под нагрузкой?

Вот всё, что написано в паспорте.

ADM05 написал : Навряд ли живьём что-то вообще в домеинструмента есть. Это же инет-магаз и менеджер, сидящий на телефоне, находится далеко от склада, где лежит товар.

Я тоже думаю что вряд ли, но по поводу менеджера вы ошибаетесь, как уже отметил Kvost. В магазине обычно в наличие ходовой ассортимент. Тем не менее забит павильончик под завязку. Не знаю, практикуют ли они поставку в магазин для "просто посмотреть-пощупать". Можно конечно заказать и подъехать всем желающим пощупать живьём, может кто-нибудь сходу и заберёт. Всё-таки очень интересно что за шина в комплекте... Скорее всего направляющей назван адаптор для шины, а шины в комплекте нет.

Homemaster написал : Всё-таки очень интересно что за шина в комплекте.

Из каталога 2010-11.

svetliy1963 написал : Из каталога 2010-11

Это каталог, а то реальная комплектация ;) Надеюсь что она именно такая, как в каталоге.

Homemaster написал : Надеюсь что она именно такая, как в каталоге.

Про это может рассказать тот,кто её купит в нужной комплектации.

svetliy1963 написал : Про это может рассказать тот,кто её купит в нужной комплектации.
Ответ
Цитата
Ник

МОСКВИЧАМ СЛАБО ПОЗВОНИТЬ ПО МЕСТНОМУ ТЕЛ. И УЗНАТЬ ? ФОРУМУ БУДЕТ ИНТЕРЕСНО.

Да я б купил её только мне кафель на.. не надо пилить, мне дсп надо:) до 30мм пропила вполне +надеюсь действительно эф. пылеудаление. Я вот думаю оборотов много или для такого маленького диска нормально? И главное расходка -диски такой размерности не дефицит? Потом не понятно с серв. центрами АЕГа вот к примеру хочу кадмиевый фонарь 12в отдельно прикупить- в инете инфы вообще нет ,хотя в каталоге вроде FL12 значится, к маките любой фонарь на Открытом шоссе в мак. сер. центральном можно взять.

kuzmin59 написал : МОСКВИЧАМ СЛАБО ПОЗВОНИТЬ ПО МЕСТНОМУ ТЕЛ. И УЗНАТЬ ?

Для того,чтобы диспетчер прочитал Вам это: Дисковая пила AEG MBS 30 Turbo - Комплектация: • 3 диска (один из них алмазный) • Переходник для установки алмазного диска • Патрубок для подключения пылесоса • Направляющая • Ключ • Кейс

2svetliy1963
УПАСИ БОЖЕ . НЕ УКОРИТЬ. В НАДЕЖДЕ ЧТО ВЫ БЛИЖЕ К ТЕЛУ. НАПРАВЛЯЮЩАЯ ДЛИНА ВОТ В ЧЁМ ВОПРОС?

kuzmin59 написал : АПРАВЛЯЮЩАЯ ДЛИНА ВОТ В ЧЁМ ВОПРОС?

Из каталога:

Что то не нашёл я в инете диска на 127мм -разве что "подрезные" для форматников на 120