Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

25.11.2005 в 12:33:16

А на сколько ампер МАХ можно поставить входной автомат на провод (10 медная монолит)?

0
Аватар пользователя
kotofey

Местный

Регистрация: 23.11.2005

Москва

Сообщений: 620

25.11.2005 в 13:18:09

pasha 3 написал : А на сколько ампер МАХ можно поставить входной автомат на провод (10 медная монолит)?

А посчитать максимальный ток самому?

0
Аватар пользователя
Юрка

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4618

25.11.2005 в 13:18:41

pasha 3 написал : А на сколько ампер МАХ можно поставить входной автомат на првод (10 медная моналит)?

Не больше 80 ампер. Вообще-то у меня сомнения: 1) У Вас точно однофазная нагрузка на 17.2 кВт ? 2) Нейтраль проходит рядом с фазным проводом ? Тогда имеем дело с двумя греющимися проводами. Ток не может быть выше 70 ампер. 3) 17.2 кВт - это установленная или расчётная мощность, учитывающая коэффициент одновременности ?

0
Аватар пользователя
kotofey

Местный

Регистрация: 23.11.2005

Москва

Сообщений: 620

25.11.2005 в 13:31:11

Юрка написал : Не больше 80 ампер. Вообще-то у меня сомнения: 1) У Вас точно однофазная нагрузка на 17.2 кВт ? 2) Нейтраль проходит рядом с фазным проводом ? Тогда имеем дело с двумя греющимися проводами. Ток не может быть выше 70 ампер. 3) 17.2 кВт - это установленная или расчётная мощность, учитывающая коэффициент одновременности ?

Я еще добавлю-необходимо знать cos fi или знать характер нагрузки (смешанная, активная)

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

25.11.2005 в 14:35:07

Юра, спасибо вам.
Kotofey, я посчитал получилось, как говорит Юра - примерно 70А, но хотелось бы с кем-то посоветоваться.

Это вводной провод в обычной девятиэтажке, то есть 2 провода - Фаза, Ноль - замурована в стене, вместе с ними замурованы еще 6 проводов, но на них нагрузка незначительная (проводка 6 медная монолит, нагрузка по 3-4 киловатт на каждый), всего получается 16-17 киловатт.

Я немного непонял.
Продавцы провода говорят, 10-ка выдержит 22 киловатт.
Электрик говорит 15 киловатт (при постояной нагруз.), сам считаю по таблице - не более 11 киловатт. У меня сейчас 10 киловатт (во время отопления), хочу делать теплый пол и накопительный бак, с ним получается 65-70А. Вот и не знаю как быть?

Юра, что такое расчетная или установленная мощность?

0
Аватар пользователя
kotofey

Местный

Регистрация: 23.11.2005

Москва

Сообщений: 620

25.11.2005 в 14:40:08

Установленная мощность- сумма (по шильдикам или паспортам) мощностей всех потребителей. Расчетная мощность- реальная мощность, которая будет потребляться с учетом того, что не вся техника работает одновременно. Поправочный коэффициент называется коэффициент неодновременности или коэффициент спроса. Правильнее последнее.

0
Аватар пользователя
kotofey

Местный

Регистрация: 23.11.2005

Москва

Сообщений: 620

25.11.2005 в 14:40:42

pasha 3 написал : Юра, списабо вам.
Kotofey, я посчитал получилось ка говорит Юра примерно 70А, но хотелось-бы с кем-то посоветоватся.

Это вводной провод в обычной девятиэтажке, тоесть 2 провода, Фаза, Ноль. замурована в стене, вмести с ними замурованы еще 6 проводов, но на них нагрузка незначистельная ( провода 6 медная монолит, нагрузка по 3-4 киловат. на каждый ) всего получаеться 16 - 17 киловат.

Я немного непонял.
Продавцы провода говорят, 10-ка, выдержит 22 киловат.
Электрик говорит 15 киловат (при постояной нагруз.), сам считаю по таблици не более 11 киловат. у меня сейчас 10 киловат,(во время отопления), хочу делать теплый пол и накопительн.бак, с ним получаеться 65-70А. Вот и не знаю как быть?

Юра, что такое расчетная или установленая мощность?

Пиши мне по ICQ 28163663

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

25.11.2005 в 15:21:28

pasha 3 написал : Юра, списабо вам.
Kotofey, я посчитал получилось ка говорит Юра примерно 70А, но хотелось-бы с кем-то посоветоватся.

Это вводной провод в обычной девятиэтажке, то есть 2 провода, Фаза, Ноль. замурована в стене, вместе с ними замурованы еще 6 проводов, но на них нагрузка незначительная (проводка 6 медная монолит, нагрузка по 3-4 киловат. на каждый) всего получается 16-17 киловат.

Я немного непонял.
Продавцы провода говорят, 10-ка, выдержит 22 киловатт.
Электрик говорит 15 киловатт (при постояной нагруз.), сам считаю по таблице не более 11 киловат. у меня сейчас 10 киловатт, (во время отопления), хочу делать теплый пол и накопительн.бак, с ним получаеться 65-70А. Вот и не знаю как быть?

Юра, что такое расчетная или установленая мощность?

Kotofey, спасибо что объяснили, что такое расчетная, установленая мощность). Естественно я считал по установочной, при условии что все включено, так как расчетную расчитать тяжело, многие из предметов являются обогревателями.

Так все-таки сколько выдержит 10-ка медная?

22 киловат? 20 киловат? 17 киловат? 15 киловат? 11 киловат?

0
Аватар пользователя
kotofey

Местный

Регистрация: 23.11.2005

Москва

Сообщений: 620

25.11.2005 в 15:25:43

pasha 3 написал : Kotofey, спасибо что объяснили, что такое расчетная, установленая мощность). Естествено я считал по установочной, при условии что все включено, так как расчетную расчитат тежало. много из предметов являются обогревателями.

Так всетаки сколько выедержит 10 -ка. медная?

22 киловат? 20 киловат? 17 киловат? 15 киловат? 11 киловат?

Я бы так считал, 2,5 кв.мм - 27А, прорция для 10 кв.мм....дает 108А. Далее какая цифиря по установленной мощности получилась? Буду знать, скажу коэффициент спроса а Так напржение однофазное или трехфазное?

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

25.11.2005 в 15:40:25

kotofey написал : Я бы так считал, 2,5 кв.мм - 27А, прорция для 10 кв.мм....дает 108А. Далее какая цифиря по установленной мощности получилась? Буду знать, скажу коэффициент спроса а Так напржение однофазное или трехфазное?

Однофазное 220
мощность 16400 ват

0
Аватар пользователя
kotofey

Местный

Регистрация: 23.11.2005

Москва

Сообщений: 620

25.11.2005 в 15:43:37

pasha 3 написал : Одновазное 220
мощность 16400 ват

Если идет провод то для 10 кв.мм. это (предельно) 80А, тогда мощность для вашего случая =0,22*0,98*80=17,24 кВт

0
Аватар пользователя
Юрка

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4618

25.11.2005 в 15:44:53

kotofey написал : Я бы так считал, 2,5 кв.мм - 27А, прорция для 10 кв.мм....дает 108А...

Пропорцию не стоит применять. Так как площадь сечения провода растёт быстрее чем площадь поверхности (от которой зависит скорость охлаждения) провода.
Лучше просто взять из ПУЭ: 70 А.

0
Аватар пользователя
kotofey

Местный

Регистрация: 23.11.2005

Москва

Сообщений: 620

25.11.2005 в 15:47:39

Юрка написал : Пропорцию не стоит применять. Так как площадь сечения провода растёт быстрее чем площадь поверхности (от которой зависит скорость охлаждения) провода.
Лучше просто взять из ПУЭ: 70 А.

ну 70-80 не спор. Пропорцию брать можно, но не совсем корректно, если уж быть точным, то есть формула расчетная, но по ней сложно считать человеку, никогда не делавшему сие.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

25.11.2005 в 15:57:33

Мужики! спасибо вам большое!!!!!!!!!

Я уточняю. значит на ввод я ставлю рубильник 70А спокойно а нагружаю свободно до 17200ват.мах Я вас правельно понял?

еще рас спасибо.

0
Аватар пользователя
Юрка

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4618

25.11.2005 в 16:02:19

kotofey написал : ну 70-80 не спор...

А "70 или 108" - уже спор ? :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу