ppp53
ppp53
Резидент

Регистрация: 18.04.2012

Ярославль

Сообщений: 6735

09.01.2016 в 00:22:38

Pavel003 написал: Это да. А кто не волокет тот СТАБИЛИЗАТОРОМ закорачивает

Что то перетекает в разговор слепого с глухим. Я говорю, что запасся коммутатором с минска (не сам я его делал - на заводе), раздобыл схему в инте и посмотрел на способ регулирования и ирония насчёт корочения - это не ко мне, а к целому заводу, выпускающих Мински!

0
Jesha
Jesha
Резидент

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

09.01.2016 в 00:27:13

ppp53 написал: А на "заводе" не догадались так сделать (катушка освещения АГРО имеет двойной выход) ! ! !

На скутере, часть схемы использует переменку (фары, лампочки, иногда тахометр), а часть постоянку (заряд АКБ, стартер). При переделке, все потребители питаются от постоянки.

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Pavel003
Pavel003
Резидент

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

09.01.2016 в 08:15:24

ppp53 написал: и ирония насчёт корочения - это не ко мне, а к целому заводу, выпускающих Мински!

А это и не ирония. Это вопрос о понимании процесса. Если к чему то подключается стабилизатор он ничего не коротит. А если ты имел ввиду не стабилизатор, а регулятор генератора, то и там, как правило, (правила ващще то имеют частенько и исключения) напряжение генератора регулируется в определенных пределах, НЕ КОРОЧЕНИЕМ (ну или закорачиванием) каких либо обмоток, а изменением ТОКА в обмотке возбуждения. ....Конечно всякое может быть, но в любом случае, когда пишешь надо правильно описывать суть процесса.

0
Pavel003
Pavel003
Резидент

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

09.01.2016 в 08:17:43

ppp53 написал: Что то перетекает в разговор слепого с глухим. Я говорю, что запасся коммутатором с минска (не сам я его делал - на заводе), раздобыл схему в инте и посмотрел на способ регулирования

Ну так в чем проблема? Ты фотки выкладывать умеешь, покажи схему.

0
Jesha
Jesha
Резидент

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

09.01.2016 в 11:13:02

Pavel003 написал: Это вопрос о понимании процесса. Если к чему то подключается стабилизатор он ничего не коротит. А если ты имел ввиду не стабилизатор, а регулятор генератора, то и там, как правило, (правила ващще то имеют частенько и исключения) напряжение генератора регулируется в определенных пределах, НЕ КОРОЧЕНИЕМ (ну или закорачиванием) каких либо обмоток, а изменением ТОКА в обмотке возбуждения.

Изменение тока в обмотке возбуждения, это регулировка на генераторе авто. Двигатель постоянно преодолевает сопротивление работы генератора. Но двигатель авто достаточно мощный для этого. Двигатель скутера маломощный, по этому регулировку напряжения генератора в нём осуществлена по другому. Это генератор с постоянными магнитоми расположенными по кольцу. И регулировать возбуждение в нём не возможно, т.к. нет обмоток возбуждения. По этому регулировка осуществляется закорачиванием обмоток генератора. Которые, в стандартонм варианте без переделок, дают возбуждение срывающее основное возбуждение катушек. Двигателю легче преодолеть кратковременное но частое закорачивание обмоток, при превышении требуемого напряжения, потери мощности мотора для работы генератора снижаются. Очень интересный эксперимент получился когда мы решили проверить цифровым вольтметром напряжение на скутере. Вольтметр просто взбесился. При этом стрелочный, как более инертный, показывал 13В.

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Tima62
Tima62
Резидент

Регистрация: 08.10.2013

Силламяэ

Сообщений: 1091

09.01.2016 в 11:24:04

Pavel003,

Pavel003 написал:

ppp53 написал: и ирония насчёт корочения - это не ко мне, а к целому заводу, выпускающих Мински!

А это и не ирония. Это вопрос о понимании процесса. Если к чему то подключается стабилизатор он ничего не коротит. А если ты имел ввиду не стабилизатор, а регулятор генератора, то и там, как правило, (правила ващще то имеют частенько и исключения) напряжение генератора регулируется в определенных пределах, НЕ КОРОЧЕНИЕМ (ну или закорачиванием) каких либо обмоток, а изменением ТОКА в обмотке возбуждения. ....Конечно всякое может быть, но в любом случае, когда пишешь надо правильно описывать суть процесса.

А где у Минска обмотка возбуждения, в которой надо изменять ток?

0
Pavel003
Pavel003
Резидент

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

09.01.2016 в 11:36:11

Tima62 написал: А где у Минска обмотка возбуждения, в которой надо изменять ток?

Понятия не имею. Я кстати не на передаче Умники и Умницы это как бы раз. А два внинимательно прочти мой пост. Там и про правила и ИСКЛЮЧЕНИЯ из них есть. А вот и последняя строчка из поста :

Tima62 написал: ....Конечно всякое может быть, но в любом случае, когда пишешь надо правильно описывать суть процесса.

.....Ну и, я ведь не написал что все написанное мною есть ИСТИНА в последней инстанции. .....И я ващще то писал не про регулировку, а про то ЧТО СТАБИЛИЗАТОР НИЧЕГО ЗАКОРОТИТЬ НЕ МОЖЕТ. Если это стабилизатор. Если РЕГУЛЯТОР, то я не предендую на абсолютное знание теоретическое, не говоря уже о КОНКРЕТНОЙ схеме. Я и не писал нигде про КОНКРЕТНУЮ схему.

0
Pavel003
Pavel003
Резидент

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

09.01.2016 в 11:43:17

Ну и в догонку. Я не думаю что схема Регулирующая напряжение в генераторе называется СТАБИЛИЗАТОРОМ. Как правило (не забываем про исключения) это РЕГУЛЯТОР, а это не одно и тоже. Человек написавший про стабилизатор КРУПНЫЙ теоретик, а этой разницы не понимает. Я поэтому и спросил как может стабилизатор что то коротить.

0
Pavel003
Pavel003
Резидент

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

09.01.2016 в 11:51:18

Jesha написал: Очень интересный эксперимент получился когда мы решили проверить цифровым вольтметром напряжение на скутере. Вольтметр просто взбесился. При этом стрелочный, как более инертный, показывал 13В.

Я бы посоветовал посмотреть осциллографом. Тогда будет понятно что показывал цифровой вольтметр. Кстати, цепочка из двух диодов и сопротивления самой обмотки генератора (полное то есть и активное и реактивное) нагрузку конечно увеличивает, но это явно не ток К.З.

0
ppp53
ppp53
Резидент

Регистрация: 18.04.2012

Ярославль

Сообщений: 6735

09.01.2016 в 11:58:22

Так в чём собственно "соль" ? ? ? Что - имеешь генератор с возбуждением от вращающихся по внешнему (от катушки -катушек) кругу магнитов и не знаешь, как "обуздать" скачющую от оборотов напругу, чтоб нормально горели лампочки вольт на 6 (12) ? ? ? Тогда я иду к тебе - коммутатор от Мотоцикла МИНСК (других не встречал), и будет тебе радость ! ! ! И не надо будет ломать голову - стабилизирует он там или регулирует!

0
ppp53
ppp53
Резидент

Регистрация: 18.04.2012

Ярославль

Сообщений: 6735

09.01.2016 в 12:22:03

Pavel003 написал: Я бы посоветовал посмотреть осциллографом. Тогда будет понятно что показывал цифровой вольтметр

Мож успею предотвратить порыв многих в срочном поиске оссцилографа..... и направлением по заснеженным полям к своим МБ........ После приобретения в запас коммутатора от минска, полез мерить напругу на катушке освещения - даже при большеватых оборотах цифровой вольтметр не показывал более 9В! Огорчился в прирбретении - регулировать то вроде и нечего! Подключил лампочку 12В. На малых горит, но мерцает. Добавил оборотов - горит ярче, и уже не мерцает...........добавил много - лампочка каюк! Подсоединил регулятор! Как ни давал оборотов, лампочка горела нормально ! ! ! Была бы катушка освещения на АГРО ватт на 40, и не надо было бы заморачиватся с внешним геной (без стартёра разумеется)!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу