Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

03.08.2014 в 01:51:55

Mazayac написал : Нынешняя толщина стенок непредсказуема. Может где и рванёт, разрушение идёт не только от контакта со сталью.

Эх блин, пичалька™ какая...

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

03.08.2014 в 09:08:07

zvezdopad написал : Скорей тем, что краны наверно не перекрываются? Это ведь важно - не допускать скопления газов в объёме, ограниченном радиатором. А когда хотя-бы один из кранов открыт - значит есть куда расширяться.

Ага. А "газит" он конечно просто так, не теряя при этом ничего от своих силуминовых стеночек...

0
Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

03.08.2014 в 09:48:48

Mazayac, в одной комнате как минимум прошлую зиму радиатор стоял с закрытыми кранами. А раньше бывало на лето закрывал (совсем не знал что нельзя так делать). Хорошо что не рвануло.

0
Аватар пользователя
zvezdopad

Местный

Регистрация: 09.06.2014

Москва

Сообщений: 3558

03.08.2014 в 11:23:45

Mazayac написал : А "газит" он конечно просто так, не теряя при этом ничего от своих силуминовых стеночек...

Теряет конечно...0,00n% толщины. В общем нанометры, или ангстремы. Весьма существенная потеря. Моральная. Физически-же - неощутимая.

0
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

03.08.2014 в 14:29:23

zvezdopad написал : Теряет конечно...0,00n% толщины. В общем нанометры, или ангстремы. Весьма существенная потеря. Моральная. Физически-же - неощутимая.

+1 Радиатор может рвать вовсе не из-за хим.реакции "алюминий-вода" с выделением водорода (когда оба крана закрыты), а из-за температурного расширения уже холодной воды в нём по мере её нагрева. Все хорошо знают, что давление в водопроводе ХВС по этой причине (температурное расширение воды в замкнутом объёме) иногда растёт до 20атм - без всякой хим.реакции. А при таких давлениях может рвануть и старый чугун, и тонкостенные стальные трубчатые радиаторы, и биметалл тоже. Кстати, сам по себе взрыв скопившегося водорода произойти не может: нужна искра внутри, да и характерные повреждения при взрыве - иные: скажем, загнутые наружу края, обгорелые обои и т.д.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111934

03.08.2014 в 14:33:56

Mazayac написал : А "газит" он конечно просто так, не теряя при этом ничего от своих силуминовых стеночек...

еще проблема - наиболее активно разрушается резьба....

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111934

03.08.2014 в 14:35:32

z0rg написал : Не, я хочу понять, имеет ли смысл мне приколхозить магниевые аноды в свои алюминиевые радиаторы.

наверное Вы будете первопроходцем :) Аноды не будут активно булькать водородом? :)

0
Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

03.08.2014 в 16:03:12

Prok12 написал : (когда оба крана закрыты), а из-за температурного расширения уже холодной воды в нём по мере её нагрева.

А как такая ситуация может сложиться? Вот перестали топить, но в стояк же не подают ледяную воду, просто теплоноситель постепенно остывает (у нас именно так). Остыть он может только до комнатной температуры. Нагрев воды в радиаторе как случится?

BV написал : наверное Вы будете первопроходцем

думаете стоит попробовать? :)

BV написал : Аноды не будут активно булькать водородом?

отлично!

  1. ставим газоотвод и сборник.
  2. покупаем разноцветные воздушные шары.
  3. надуваем.
  4. ....
  5. Профит. :)

Нашел паспорт от радиаторов. Гарантия 10 лет. Запрета ставить на ЦО не увидел. Спросил у продавца - подтвердили, 10 лет, на ЦО можно, если текут не соединения (не заводские) а разрушена стенка - гарантийный случай. Или есть какая-то хитрость, и когда рванет они найдут отмазку?

Забавно в паспорте схема нарисована. Для однотрубки у них на байпасе кран. Это по каким СНИПам? Думал, что на байпасе краны запрещены...

0
Аватар пользователя
zvezdopad

Местный

Регистрация: 09.06.2014

Москва

Сообщений: 3558

03.08.2014 в 16:18:22

z0rg написал : думаете стоит попробовать?

А чего-ж...мы все здесь с нетерпеньем будем ждать результатов натурных испытаний. Что-б занесть потом в ФАК. Вспомните историю - люди своих и чужих жизней не жалели ради истины, а тут...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111934

03.08.2014 в 17:08:11

z0rg написал : А как такая ситуация может сложиться? Вот перестали топить, но в стояк же не подают ледяную воду, просто теплоноситель постепенно остывает (у нас именно так). Остыть он может только до комнатной температуры. Нагрев воды в радиаторе как случится?

Весной выключили нагрев ЦО. В домах стало попрохладнее. Пусть 18град. Закрыли радиатор. Сейчас - реально 27. Где-то может быть и 30.

z0rg написал : Или есть какая-то хитрость, и когда рванет они найдут отмазку?

Повышение давления в системе. Придется доказывать - что его не было, но факту же это не так :)

0
Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

03.08.2014 в 17:24:46

BV написал : Придется доказывать - что его не было, но факту же это не так

т.е. у них на это весь расчет изначально (что сложно доказать, что повышения давления не было)?

Почитал внимательнее паспорт. Ограничение по pH 7-8. А какое pH у моего теплоносителя я сам должен узнать в ЖЭКе до монтажа, прямо так и прописано. В случае аварии нужна справка из ЖЭКа о давлении с системе отопления в этот день. Про запрет перекрытия кранов тоже прямо сказано.

Короче, продавец - продавцом, а то что я поставил люмиь на ЦО - сам дурак согласно паспорту. :D Не, ну они хотя бы предупреждали. А то сегодня спрашиваю продавца, а как де люминь на ЦО, нельзя ведь, а он кто такую чушь вам сказал, там давление 16атм не бывает, ставьте смело. Не понял даже о чем речь. Но его слова к акту аварии не подошьешь.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

03.08.2014 в 20:05:03

zvezdopad написал : Теряет конечно...0,00n% толщины. В общем нанометры, или ангстремы. Весьма существенная потеря. Моральная. Физически-же - неощутимая.

И почему же эти нанометры заставляют жёстко ограничивать pH для этих замечательных радиаторов?

0
Аватар пользователя
zvezdopad

Местный

Регистрация: 09.06.2014

Москва

Сообщений: 3558

04.08.2014 в 20:44:12

А вы уверены, что ограничение pH связано именно с потерей ангстремов "люмини" и ни с чем другим?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

04.08.2014 в 23:53:55

Ограничение pH вызвано именно стремительным разрушением радиатора в щелочной среде. Работает химия, которую, слава богу как и физику, современным джамшутам обмануть не удаётся.

Научно о том, что может произойти с алюминием в ЦО: http://files.school-collection.edu.ru/dlrstore/d3beb7ef-851c-bdcf-5bf2-f1369397e15a/index.htm

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11162

09.09.2015 в 22:21:19

Горит водород, выходящий из крана Маевского на алюминиевом радиаторе

http://www.youtube.com/watch?v=KglDTP8ywho

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу