Скоро класть дорогую плитку-керамогранит. Какой выбрать клей?

Дорогие друзья, подскажите пожалуйста, какой лучше брать плиточны клей?

Если не обращать внимание на цену? Какой клей самый крепкий, надежный и удобный в работе? Самое главное конечно же прочное крепление к полу и долговечность при нагрузках (прыгающий ребенок, роняние предметов и т.п)?

Спасибо!

rostovtsev написал :
Самое главное конечно же прочное крепление к полу

Совершенно верно.А это зависит прежде всего от стяжки(вообще основы).Если основа "хлипкая",то никакой "суперклей" не спасет.Если у вас все в норме,тогда можно и клей подобрать.Если хотите гарантированно застраховаться от всего,обратите внимание на клеи от или .
Хотя,по большому счету,нет у нас таких экстремальных условий.Можно вполне обойтись и "Юнис гранит" или "Litoflex"

''СМ11'' хватит за глаза

Ещё на пачке клея д.б. заявлено, что он клеит керамогранит при всех возможных условиях. Чем выше его прочность, адгезия, морозостойкость - тем лучше. Покупать надо свежий (месяц) в очень надёжном месте и известной марки.

stroika написал :
''СМ11'' хватит за глаза

Может и не хватит, ибо он, если не изменяет память, для керамогранита только внутри помещений.

AndyMirror написал :
Может и не хватит, ибо он, если не изменяет память, для керамогранита только внутри помещений.

да? а я его на терасу применял, зимой было -25гр. - плитка стоит хоть бы что

mihamaster написал :
Совершенно верно.А это зависит прежде всего от стяжки(вообще основы).

Дело в том, что только сегодня я обсуждал этот вопрос вот в этой теме, пожалуйста гляньте эту тему и сделайте выводы, дав ваш ценный совет и коментарий,

mihamaster написал :
Если хотите гарантированно застраховаться от всего,обратите внимание на клеи от Semin или Lugato .

А какой KEDOFIX SUPER? или какой-то другой? Очень хотелось бы ничего не мешать, чтобы был уже готовый? А что лучше Semin или Lugato? Если Lugato то какой, их там очень много? Есть готовый?

У меня кстати теплый пол! Имеет значение? Нужен специальный клей?

rostovtsev написал :
Дело в том, что только сегодня я обсуждал этот вопрос вот в этой теме

Читал,думал и не решился дать совет. 10 см первого слоя не вызывают сомнений.Вот если бы было потом с теплым полом залито 4-5 см,было бы тоже без сомнений.А вот 2 см...Ну,решение все-равно надо принимать.У меня была ситуация,когда стяжку залили каким-то "пескоБЕЗбетоном".Рассыпалась в пыль.Я ее прогрунтовал и положил сверху керамогранит на клей "Ивсил-профит".Слой клея сделал чуть потолще.Все лежит прекрасно уже несколько лет.Да,в стяжке сделан и теплый пол.Я думаю,что все у вас получится нормально.

mihamaster написал :
Читал,думал и не решился дать совет.

Спасибо! Верхний слой очень жесткий! 25 МП на сжатие. даже жесче чем стяжка.

А что кто может сказать про клеи KEDOFIX и LUGATO?

KEDOFIX Superстоит 2500 руб за банку в 20кг. уже размешанный? Так ли он хорошо и самое ГЛАВНОЕ, сколь мне будет нужно банок на 100 м2?

rostovtsev написал :
У меня кстати теплый пол! Имеет значение? Нужен специальный клей?

Те клеи,на которые вы нацеливаетесь,подойдут для теплого пола.

rostovtsev написал :
Очень хотелось бы ничего не мешать, чтобы был уже готовый?

Так не получится.Готовый клей обычно идет для "готовых" поверхностей .Короче говоря-это не ваш случай.Берите в мешках и замешивайте.Кстати,почему хотите готовый?.Класть плитку будет не специалист??
P.S.Извиняюсь,ухожу на перерыв.

Специалист, только вот опять мешать, полетит пыль, а я к этому как-то не очень..

KEDOFIX Superстоит 2500 руб за банку в 20кг. уже размешанный? Так ли он хорошо и самое ГЛАВНОЕ, сколь мне будет нужно банок на 100 м2?

Вот есть тот который нужно мешать как и LUGATO стоит 1500 за мешок ()

И еще что такое ЭЛАСТИЧНЫЙ?

Вот такой подойдет, хороший?

чем отличается от

или такой?

По моему самый крепкий Церезит 17,далее Литокол 77,Лугато послабей,Семин не работал-ИМХО

rostovtsev написал :
Вот такой подойдет, хороший?

По вашим ссылкам все клея подойдут. Однако дороги, для жёстких условий эксплуатации(улица, мороз, природный камень). Нижнюю ценовую границу можно обозначить условно рублей в 600-800 за мешок.

rostovtsev написал :
Дорогие друзья, подскажите пожалуйста, какой лучше брать плиточны клей?

mihamaster написал :
Кстати,почему хотите готовый?.Класть плитку будет не специалист??

rostovtsev написал :
Специалист, только вот опять мешать, полетит пыль, а я к этому как-то не очень..

Почему Вы не хотите дать возможность специалисту выбрать самому клей?Ведь от него гораздо больше,чем от марки выбранного клея зависит качество укладки.

rostovtsev написал :
Так ли он хорошо и самое ГЛАВНОЕ, сколь мне будет нужно банок на 100 м2?

Судя по описанию он хорош,но почему то кажется это не ваш случай.Если на пол и плитка крупноформатная то скорее всего не менее 30 банок,хотя по описания хватило бы и 20.

PriZrak написал :
Почему Вы не хотите дать возможность специалисту выбрать самому клей

+1.
с клеем как раз то и не проблемма. должно быть для КГ, ТП. на выбор можно кучу клеев, в различной цене.
а вот то что ваш Основит на гипсе, сначало надо грунтовку правильную и правильно использовать.

gans gr написал :
а вот то что ваш Основит на гипсе, сначало надо грунтовку правильную и правильно использовать.

Нет наливной пол ОСНОВИТ НИПЛАЙН Т-42 изготовлен на цементно-песчаной основе с применением модифицирующих добавок. Марочная прочность на сжатие ≥25 МПа. Прочность на изгиб 6 МПа. Прочность сцепления с основанием ≥0,8 МПа.

gans gr написал :
Почему Вы не хотите дать возможность специалисту выбрать самому клей?Ведь от него гораздо больше,чем от марки выбранного клея зависит качество укладки.

Хороший вопрос. Мой рабочий говорил, что нужен кажется Флизенклебер (Кнауф), говорил что очень крепко схватывается! Но мне хочетсы чтобы оу не просто хорошо! а на 5+!

Вот и пытаюсь понять что лучше, но деньги при этом лишние отдавать тоже нет смысла! Мне например не нужен клей для укладки в -25 гр.

Скажите, а можно класть плитку с включенным теплым полом?

rostovtsev написал :
Скажите, а можно класть плитку с включенным теплым полом?

Все производители категорически не рекомендуют.Включать пол можно только после высыхания клея.

rostovtsev написал :
Мой рабочий говорил, что нужен кажется Флизенклебер (Кнауф), говорил что очень крепко схватывается! Но мне хочетсы чтобы оу не просто хорошо! а на 5+!

Если на 5+,то ваш выбор от "Кнауфа" - это "Флексклебер".

mihamaster написал :
Если на 5+,то ваш выбор от "Кнауфа" - это "Флексклебер".

Т.е. Нет смысла покупать Lugato в 3 раза дороже? Это действительно сопоставимо хороший клей?

Спасибо!

gans gr написал :
на гипсе, сначало надо грунтовку правильную и правильно использовать.

Если можно,подскажите какую надо применить грунтовку на гипсовый наливной пол (например "Старатели быстротвердеющий"),для укладки плитки-керамогранит.СТ-17 подойдет??(есть еще Волма-универсальная)

rostovtsev написал :
Это действительно сопоставимо хороший клей?

Дело еще и в мастере(как уже говорилось).Если бы я укладывал,то остановился бы на "Юнис-гранит" или на "Ивсил-профит".По той простой причине,что я с ними работал и знаю о результате через несколько лет.Я думаю,что общий ответ такой.У вас не "суперэкстремальные" условия.Поэтому клеи предназначенные для укладки керамогранита и для теплых полов можно ВСЕ считать подходящими.

Хорошо, спасибо, mihamaster!

Если есть у кого другие домыслы, пожалуйста сообщите!

rostovtsev написал :
Т.е. Нет смысла покупать Lugato в 3 раза дороже? Это действительно сопоставимо хороший клей?

Лугато - клей для сложных оснований, кроме того - мелкофракционный, для мелкой плитки хорошо.
Белый - для мозаики, мрамора... (полупрозр. материалов).
Я бы взял К-80 литокол (рублей450/мешок)

rostovtsev написал :
на цементно-песчаной основе с применением

прошу прощения. очень большое кол-во смесей именнь на гипсе или на смешанном вяжущем.

mihamaster написал :
СТ-17 подойдет?

очень достойная грунтовка. со старателями отдельная песня, но раз почувствовали что там гипс (не более 5 % цемента), это уже хорошо. важно при работе с гипсом максимально убирать влагу. т.е. если цементные основания, то через 30 мин после грунтовки можно работать дальше. если гипс (смотря как и какой), то иногда полезно сушить 6-12 часов.
было много случаев (по первой, никто же не рассказывал), после укладки на гипсовые наливайки, образовывались пузыри (под креслами на колесиках и т.д.), так же (даже еще экстримальней) и под керам плиткой (воды то больше чем в дисперсионных клеях).

otyan написал :
бы взял К-80 литокол (рублей450/мешок)

+1, у меня лежит керамогранит на К80 в гараже и на террасе, вроде не отваливается....

rostovtsev написал :
Скажите, а можно класть плитку с включенным теплым полом?

Теперь считаю что можно.Но клей мазать на плитку,а не на пол.Кстати говоря.укладка плитки на включенный пол в зимнее время оказалась легче,чем сейчас с выключенным теплым полом,но температурой в помещении за 30 градусов.

Окончательно хочу разобраться и на днях сделать:

1. Скажите, если я в тонкие трещены своего наливного пола, который ~2.5 см толщиной, залью через иголку шприща грунтовку, поможет ли это и укрепит основание?\
2. Дальше все и везде прогрунтую, т.к. пол будет ждать еще 1.5 месяца до укладки плитки
3. Перед укладкой пройдусь бетон-контактом 2 раза
4. Будет нам и нашему полу счастье?

Спасибо!!

2rostovtsev ..."прямо по списку и пойдем."
1.Шприц,думаю,не нужен.
2.Все и везде грунтуйте.Но...не надо сейчас,если до укладки еще далеко.Пол просто может запылиться.
3.Не надо "бетоконтакт".Может получиться и хуже.
4.Счастье будет!(эх,знать бы точно когда?)

rostovtsev написал :
если я в тонкие трещены своего наливного пола, который ~2.5 см толщиной, залью через иголку шприща грунтовку

Если он не отстаёт от основания, на трещины можно "забить".
В остальном согласен с mihamaster: современные плиточные клеи весьма прилипчивы к цементным и гипсовым основаниям, а бетоконтанк только изолирует клей от пола.
Грунтовать перед укладкой для обеспыливания.

mihamaster написал :
''СМ11'' хватит за глаза

А как на счет: CM 17 Dust Stop?