Аватар пользователя
kman

Местный

Регистрация: 15.06.2008

Лыткарино

Сообщений: 701

06.10.2010 в 17:57:59

Ой, девочки написал : Я может понять Вас не могу вы против неважно каких но экологических норм/стандартов/сертификатов???

Ну, разбор особенностей моей личности вряд ли интересен в этой ветке.

А по существу темы - два пункта, которые уже высказаны:

  • Водные лаки всё-таки обычно сохнут до перекрытия несколько часов (1-2-4), а не 20.

  • Не надо сходить с ума по поводу экологичности, в очень значительной степени это маркетинг (в том числе, со стороны законодателей Евросоюза - им тоже надо показать, что не зря деньги получают).

0
Аватар пользователя
Ой, девочки

Местный

Регистрация: 30.09.2010

Минск

Сообщений: 53

07.10.2010 в 10:24:53

kman написал : Водные лаки всё-таки обычно сохнут до перекрытия несколько часов (1-2-4), а не 20.

как правило это так, но не хотелось бы что бы человек запомнил это как аксиому "растворитель вода -сушка 2-4 часа" это не всегда так он вполне мог столкнуться с водным лаком для мебели и сушкой сутки из за толшины слоя... ладно это я уже в химию подалась....

kman написал : Не надо сходить с ума по поводу экологичности, в очень значительной степени это маркетинг (в том числе, со стороны законодателей Евросоюза - им тоже надо показать, что не зря деньги получают).

никто и не сходит сума, но и считать что это маркетинг тоже не есть правильно, ну ладно там еще принудительная сертификация это можно воспринимать как "маркетинг" ЕВоросоюза, а добровольная сертификация это тогда как? зачем вообще тратить большие деньги, человекочасы, перестраивать производство, не дополучать прибыль что бы налепить один маленький значок на банку который обычный потребитель возможно и не заметит вообще??? ну и где тут глобальный маркетинг?

Uno написал : качеству и безопасности.

как видите автора беспокоит безопасность, и если N продукт не в состоянии отвечать такому запросу зачем говоорить за чужой продукт

kman написал : Или попроще: Тиккурила Панели-Ясся.

чем он проще то???? сравивать все же надо одинаковые вещи а не лак акрилатно -полиуретановый предназначеный для лакировки полов (и это его +, именно за счет добавки полиуретана) с акрилатным только для стен? сравнивайтес Паркетти-Ясся (хотя бы цели и состав одинаковы) . Я не хочу вас ни задеть, ни обидеть но как вы считаете это равнозначные сравнения?

0
Аватар пользователя
Егор

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Йошкар-Ола

Сообщений: 163

07.10.2010 в 10:39:38

а что, автор темы еще не пользуется паркетным акрил-полиуретановым лаком?

0
Аватар пользователя
DSP007

Местный

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

07.10.2010 в 12:15:39

Видимо уретановым паркетным лаком была покрыта кроватка у моего ребенка, претензий нет, так как он ее не грыз. Если же ограничиваться не 20 , а 48часами- то я бы остановился на натуральной олифе, хотя это и дорого. Зато и цену вы сможете отбить, так как кроватка будет из "только натуральных материалов". При разнице в цене 1800 и 1900 рублей я 100 рублей за натуральность естественно переплачу.

0
Аватар пользователя
Perfex

Местный

Регистрация: 13.06.2010

Киев

Сообщений: 545

07.10.2010 в 15:04:08

kman написал : Поэтому выбираю водные краски с немаленьким содержанием летучей органики - по мне, они лучше наносятся. Лучше подышать один раз, зато потом иметь качественное покрытие.

Это , как я понимаю, субьективноеи персональное Ваше личное мнение. Если есть возможность наносить нормальный краски качественно и при этом дышать безопасным и чистым воздухом, то кто же будет против? Если к тому-же еще и V.O.C. ниже нормативов? А про масло с ПУ и 0 вредных веществ, сохнущее 0,5 часа слышали?

0
Аватар пользователя
kman

Местный

Регистрация: 15.06.2008

Лыткарино

Сообщений: 701

07.10.2010 в 20:25:07

Perfex написал : Это , как я понимаю, субьективноеи персональное Ваше личное мнение.

Естественно. Это Интернет-форум, а не экзамен по таблице умножения.

Perfex написал : Если есть возможность наносить нормальный краски качественно и при этом дышать безопасным и чистым воздухом, то кто же будет против? Если к тому-же еще и V.O.C. ниже нормативов?

"Суха теория, мой друг" - ну и так далее.

Возможно, в Киеве есть очень интересные материалы.

Но в Москве (где живёт автор темы) и Московской области (где живу я) свой ассортимент. Бывает трудно / далеко / дорого (нужное подчеркнуть).

Понятие "нормальной" краски, которое Вы использовали, субъективно и очень расплывчато.

Лично для меня "номальной" является та, которая не слишком быстро сохнет, имеет высокую укрывистость, не капает с потолка, выдерживает легкую влажную протирку, как можно более чисто белая, и в цене которой нет 200% наценки. На экологичности и летучих веществах акцента не делаю.

Под мои критерии подходят несколько доступных для меня продуктов. И это не Сигма, которую Вы часто рекомендуете.

У других возможно другое понимание "нормальной" краски.

0
Аватар пользователя
Perfex

Местный

Регистрация: 13.06.2010

Киев

Сообщений: 545

08.10.2010 в 17:04:06

kman написал : У других возможно другое понимание "нормальной" краски.

Uno написал : Посоветуйте лак, пожалуйста, подходящий по своим экологическим качествам для обработки детской мебели

kman написал : На экологичности и летучих веществах акцента не делаю.

А мне показалось, что люди к чистому продукту стремятся? Нет, конечно если...

Uno написал : главное (!) - быстросохнущий

Хотя...

kman написал : Лично для меня "номальной" является та, которая не слишком быстро сохнет

Perfex написал : А про масло с ПУ и 0 вредных веществ, сохнущее 0,5 часа слышали?

Я собственно о быстросохнущих и экологически безопасных продуктах пишу, заметьте, на Бренды не ссылаюсь, и не Sigma это совсем к моему сожаллению.:o

0
Аватар пользователя
killop

Местный

Регистрация: 02.12.2008

Москва

Сообщений: 59

14.10.2010 в 14:12:12

Вот это самое то для производства мебели нежели что предлагают выше!!!

Aqualight это надёжная быстросохнущая система УФ-отверждения, простая в применении и дающая высокое качество отделки. Эта система объединила в себе достоинства двух передовых технологий: ЛКМ на водной основе и ЛКМ УФ-отверждения. Система Aqualight совместима с традиционными ЛКМ

http://beckeracroma.ru /vodorastvorimye_material1

0
Аватар пользователя
Ой, девочки

Местный

Регистрация: 30.09.2010

Минск

Сообщений: 53

14.10.2010 в 15:28:16

Да УФ лаки беспорно более прочны, часто но невсегда более экологичны, и сохнут за секунды но для их закрепления НЕОБХОДИМО СПЕЦИАЛЬНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ, не в салярий же носить стулья, и кстати для собственного развития уточните цену оборудования , и потом цену такого расходного материала как УФ лампа ОПРЕДЕЛЕННОЙ длинны волны. Для того что бы воспользоваться этим лаком меебль надо делать в промышленных масштабах.

0
Аватар пользователя
DSP007

Местный

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

14.10.2010 в 15:39:11

Ну там определенная длина волны задается не монохроматором, а основными полосами излучения атомизированой ртути , то есть 253,4 ; 319 и 413 нм если мне не изменяет память. Любая бактерицидная увиолевая лампа это облучение обеспечит. Там другие заморочки, типа отсутствия полимеризации в местах затенения и необходимости удаления остатков лака.

0
Аватар пользователя
Ой, девочки

Местный

Регистрация: 30.09.2010

Минск

Сообщений: 53

14.10.2010 в 16:25:55

нет не обеспечивает, уже сталкивались

DSP007 написал : отсутствия полимеризации в местах затенения

именно по этой причине спец сушка не с 1 лампой что бы этого избежать, вытяжки и проветривание что бы избавиться от озона и всего сопутствующего, никто не соприт УФ продукты это бысто, толщина пленки, прочность т.к. 100% система без растворителей но и спецоборудование, промышленное производство короче хотя может автору это как раз и подойдет

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

15.10.2010 в 12:06:01

killop написал : Вот это самое то для производства мебели нежели что предлагают выше!!! Aqualight это надёжная быстросохнущая система УФ-отверждения

ЛКМ УФ отверждения - огромный выбор марок и пр-лей, а не только от Бекерс :) Для использования в детской мебели вероятно нужны должным образом разрешенные и сертиф. УФ лаки.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу