Аватар пользователя
AndreSm

Местный

Регистрация: 21.06.2009

Москва

Сообщений: 986

13.01.2016 в 11:04:42

#5511666

ROV777 написал: так это вспышка в темноте от включения и выключения термостата. Раньше как то не замечал.

прибор мощный, контакт быстро подгорает от частых включений. ИМХО все закономерно

Канцлер 1К

Аватар пользователя
ROV777

Местный

Регистрация: 25.02.2014

Москва

Сообщений: 1887

13.01.2016 в 11:07:38

#5511670

Ну я бы не сказал что слишком мощный, 1.5 кВт, норвежская фирма Adax, гарантия 5 лет, и уже через 3 месяца контакт подгорел? Его можно разобрать и почистить?

Аватар пользователя
AndreSm

Местный

Регистрация: 21.06.2009

Москва

Сообщений: 986

13.01.2016 в 11:10:06

#5511674

ROV777 написал: механические тоже держат нужную температуру, только надо привыкнуть ручке и понять комфортное положение

спорить не буду, только электронный держит именно температуру +-1 градус, так как у него отдельный датчик температуры, а механический работает от термо пластины (диапазон обычно в лучшем случае +-5 градусов, а чаще0 больше ) . расход электроэнергии в результате очень сильно различается

Канцлер 1К

Аватар пользователя
marinanish

Местный

Регистрация: 26.09.2014

Москва

Сообщений: 157

13.01.2016 в 11:10:13

#5511675

Птица написал: marinanish, рада вам, улыбалась, читая и просматривая фото. Не увидела только ваших чудесных елок, которые во дворе. Я тут перед новым оодом даже писала, что хотела бы на них посмотреть. Как вы их нарядили. Помню, у вас сложились прекрасные отношения с бригадой во время стройки, и сами они оказались и людьми хорошими, и спецами, что вы довольны. Возникла беседка и т.п. 4 конвектора какой мощности греют дом? Я пропустила? Хорошо, что вам их хватает всего 4х. У нас тоже 4, но 25 градусов во все доме без газульки днем не получится. Двери тоже все открыты. Как-то вам очень герметично ваши построили. Наверное, в этом секрет.

Птица, конвектры мощностью один кВт каждый. Что касается второго этажа,там работает один конвектора в спальне,двери в комнаты все открыты,но в трех комнатах на втором этаже мы не живем ( всего на втором этаже четыре комнаты),так вот в этих трёх комнатах температура 21-22 градуса,а в коридоре,где тоже нет конвектора 24. Я написала в прежнем сообщении,что в доме 25 градусов,потому что во всех жилых зонах 25 градусов,а когда в кухне готовлю,приходится температуру конвектора убавлять,иначе 27 сразу. Конвекторы у нас механические. Конвекторами и теремовскими домами не торгуем,так что не реклама ни тем ни другим)) Бригада у нас была очень хорошая,это так)) И беседку нам в подарок построили)) Елочку, на улице наряжали маленькую,но не с фотографи ровали((

Аватар пользователя
AndreSm

Местный

Регистрация: 21.06.2009

Москва

Сообщений: 986

13.01.2016 в 11:14:20

#5511680

ROV777 написал: Ну я бы не сказал что слишком мощный, 1.5 кВт, норвежская фирма Adax, гарантия 5 лет, и уже через 3 месяца контакт подгорел? Его можно разобрать и почистить?

обратитесь по гарантии. я с механикой уже наигрался в деревне у дедушки. когда привез ему Nobo с электронным термостатом в подарок на НГ он меня потом очень благодарил, так как счета за электричество стали сильно гуманней и спать стало комфортно.

Канцлер 1К

Аватар пользователя
ShatOl

Местный

Регистрация: 04.05.2015

Москва

Сообщений: 85

13.01.2016 в 12:07:02

#5511733

AndreSm написал:

ShatOl написал: А отключение газа - это мегаЧП, бывает редко.

система отопления на газу не будет работать без электричества если вы не позаботитесь об очень хороших и совсем не бюджетных безперебойниках. электричество нужно автоматике котла плюс циркуляционным насосам и тд

да, есть такая проблема. котлы сейчас часто энергозависимые. у нас такой. Это вынудит потратиться на бесперебойник с ак.батареей + инверторный генератор. не радует, конечно, что скрывать.

Но для дома только на эл-ве - все эти проблемы еще хуже. Ибо генератором обеспечить около 10 квт на конвекторы (нам же для газа+насос хватит 2.5-3 квт) ой как сложно. И сам генератор стоить будет "как самолет", не меньше, и расход топлива у него неслабый получится. Время работы от заправки до заправки малое. Вообщем, тоже нездорово все.

Напрашивается вывод, что простых решений в загородной жизни нет. Увы.

Аватар пользователя
marinanish

Местный

Регистрация: 26.09.2014

Москва

Сообщений: 157

13.01.2016 в 12:10:17

#5511740

Я в электрике ничего не понимаю, поэтому только на советах чьих-то в этих вопросах держусь)) Нам было все равно, какие покупать - механические или электронные, но нам сказали "специалисты": в нашем СНТ очень часто отключают электроэнергию (на час-два-три), и поэтому для такой ситуации лучше подойдут механические. Они сами отключаются, когда согрели помещение до нужной температуры, и включаются, когда температура опустилась ниже заданной. У них 12 цифирок. Если выставлены на 12, то 25 в доме гарантировано (если за окном большой минус). Если на улице до минус 8, то они у нас стоят на цифирке 6, температура тогда в доме 23 градуса. У них есть режим звездочка, а также в инструкции написано, что если их оставить на отметке "0", то гарантируется в доме температура плюс десять градусов. Мы пока не проверяли. Но скоро проверим)) Недавно переделали электрику: с одной фазы на три фазы (но это я написала просто так, не относительно к теме "конвекторы"). Форум очень ценю! Много советов пригодилось! Тем, кто начинает строиться, желаю удачи! очень понятны их волнения! Птица, возможно, помнит, какая со мной была истерика, когда я увидела бригаду, приехавшую нам строить дом)) Я сразу написала на форум, и меня успокаивали Птица и ОльгР. Бригада оказалось хорошей. )))

Аватар пользователя
ROV777

Местный

Регистрация: 25.02.2014

Москва

Сообщений: 1887

13.01.2016 в 12:27:25

#5511767

У меня на конвекторах нет цифр с температурой, просто палочки делений и зона комфорта. Регулятор в средней позиции зоны комфорта, спать невозможно, жарко и душно где то 26-28 град. Ставим на начальную палочку комфорт, это где то 24 град. Уже руку набил, первоначально путались, приедешь в дом холодина градусов 7-10, а иногда + 20. Конвекторы нравятся, они длинные, захват воздуха большой и быстро прогревают помещение, на 2 кВт просто огромный нагреватель в половину стены. При том сами не сильно горячие. Nobo тоже не плохие, но электронный термостат при напряжении 180 вольт отказывается работать.

Аватар пользователя
Птица

Местный

Регистрация: 31.01.2015

Москва

Сообщений: 3241

13.01.2016 в 13:34:54

#5511868

В другом домике, где у нас все промерзает и каждый раз протапливаем до комфортной, не живут микроволновки электронные. Механическая живет. Крутилке проще в таких условиях, а электронная панель вырубается быстро и перестает работать что-то еще. На дачу приезжают, поеятно дело, уже не новые экземпляры, но две не новых электронных быстро пришли в негодность. Просто купили с "крутилкой". Те муж еще пытался ремонтировать, одна стала донором, но в итоге выбросили.

Аватар пользователя
AndreSm

Местный

Регистрация: 21.06.2009

Москва

Сообщений: 986

13.01.2016 в 18:24:45

#5512155

ROV777 написал: Nobo тоже не плохие, но электронный термостат при напряжении 180 вольт отказывается работать.

может конечно так низко и не опускалось напряжение, но проблем с работоспособностью не замечал

Канцлер 1К

Аватар пользователя
sharpei

Местный

Регистрация: 11.09.2007

Москва

Сообщений: 600

13.01.2016 в 19:15:21

#5512213

marinanish, а напишите название Ваших конвекторов, плиз!

Про то, что с газом от электричества все равно зависишь-это я понимаю. У нас в КП электричество от Троицких сетей (хоть и Новая Москва, но пока так)-часто перебои, соседи жалуются, часто отключают электричество. Что-то Совет поселка делает, решает проблему, но я пока не очень понимаю, мы там новенькие, летом участок купили. Вот пытаюсь разобраться... Все, кто живет постоянно, и у кого дома капитальные-все почему-то газ проводят.

Про "оборудование потом"-я знаю, что помещение должно соответствовать сразу, иначе разрешение на проведение газа не получить! Я не помню-кому это я отвечаю, извините... Мы вот думаем, что планировку дома нужно сразу выбирать с расчетом на газ, если про него думать. А вот сам газ провести можно позже, как и закупить оборудование. Наши сразу делают в одной конторе, как я поняла-и оборудование там покупают, там же устанавливают, там же и регистрация. Но все ОЧЕНЬ строго с самого начала-именно с придирок к помещению все начинается. Но люди построились года 3 назад, а газ сейчас можно провести-вот и ищут выход из положения-пристраивают что-то, переделывают.

А нам нужно сразу сделать по Нормам, как я понимаю, иначе все еще дороже обойдется! Это я про котельную. Ну и можно и не проводить ведь газ, если дорого будет очень, тогда будет просто кладовка...Но домики в Тереме не самые дешевые с котельной, это жаль. Хотелось бы маленький домик-дачу, но чтобы комнатка под котельную была сразу, но таких домиков нет. В общем, я примерно уяснила для себя все, а там уж как получится по деньгам. Спасибо всем за советы!

ЗЫ...не должен быть газ дороже электричества в перспективе, но это я еще выясню, время есть!))

Да, и домик на фото отличный! Поздравляю, marinanish!!! И теплый получился-это еще бонус большой! Беседку Вашу помню-интересовалась, когда строили-отлично зимой выглядит тоже! И про бригаду Ваши сомнения помню.))

Аватар пользователя
Птица

Местный

Регистрация: 31.01.2015

Москва

Сообщений: 3241

13.01.2016 в 20:53:50

#5512318

sharpei, сходите к технологам Терема. Только ни к кому попало, а к Оксане или Ивану Остроумову в Отдел доделки и реконструкции. Пусть посчитают вам, сколько будет стоить пристройка и куда ее можно приделать к выбранному вами дому. Возможно, так будет дешевле, чем выбирать другой дом. Технологи имеют расписание работы. Есть два выходных дня, которые скорее всего не совпадают с субботой и воскресеньем.

Аватар пользователя
sharpei

Местный

Регистрация: 11.09.2007

Москва

Сообщений: 600

13.01.2016 в 21:46:13

#5512386

Птица, спасибо Вам за совет! Все же эта тема очень полезна!И люди тут подобрались отзывчивые,на других форумах более пафосно что ли, иной раз и спросить неудобно.

Аватар пользователя
scout

Местный

Регистрация: 25.01.2015

Подольск

Сообщений: 90

14.01.2016 в 02:08:28

#5512666

ЗЫ...не должен быть газ дороже электричества в перспективе,

дык всё же посчитать можно.

возьмём для примера дом площадью 150 метров. Давайте представим что один месяц в году прям ужасно холодный( весь месяц минус 25) по газу тогда будет выходить 1000 кубов за этот месяц электричеством будет выходить 4000 квт.

Зима у нас 3 месяца(может даже и два уже). Все-таки глобальное потепление и всё такое.

В стандартный зимний месяц будет выходить 500-700 кубов газа. Так и запишем 1000+1400=2400 кубов за зиму. По эл-ву может выйти 4000+2000+1000=7000 за зиму. Можно округлить и взять 10 тысяч квт за зиму. Будем топить чтоб дома 30 градусов было)))) Всё брал с запасом, учитывая, что прям совсем колотун была зима.

Март-апрель получится по 300 кубов газа и по 500 квт эл-ва за месяц. Также сентябрь-ноябрь.

Считаем за год: газ 2400+1500=4000 кубов уйдёт за год. При цене за куб 5100 рублей= 20 тысяч рублей+ 10 тысяч рублей обязательное обслуживание котла= 30 тысяч рублей. эл-во 7000+1000+2000=10000 квт за год. При цене 2,65 копеек за квт= 26500 рублей. если у вас квт стоит 2,93 рубля то 29300 рублей за сезон. ( указал действующие тарифы Тульской и Московской областей). если считать жёсткий план то 10000+2000+3000=15000 квт за год. Это я считал что в октябре уже снег будет, а в апреле тоже.Если наступит такой год то получится 40 тысяч рублей за год. Выходит газ выйдет экономнее на 10 тысяч рублей в год.

Это мы не посчитали еще первончалаьные затраты. на эл-во это будет только котёл стоимостью 25-30 тысяч рублей.

На газ это будет котёл стоимостью 50-60 тысяч рублей+подвод газа 100 тысяч рублей+проект на дом 100 тысяч рублей. Не стоит забывать что дом должен соответствовать всем требованиям ( котёл метр от окна, метр от электропроводки, двери открывались наружу, стены в штукатурке и тд по списку). И не стоит забывать, что все современные котлы будерус вайлант они без эл-ва не могут. пропадает эл-во -пропадает и газ.

В итоге в случае наступления морозов как были в 70-е годы - газ окупится за 25 лет. При условии, что он не будет дорожать.

Что снова не так в моих расчётах? Само собой, если дом газобетон или кирпич-газ нужен. Но тут про каркасники разговор идёт, как я понимаю. Также возможен вариант, что газа будет расходоваться меньше чем я написал. Данные по расходу я взял у соседа ( но хоть у нас с ним площадь одинаковая у домов, теплопотери то разные. Поэтому я посчитал по формуле. По формуле с Джоулями и тепловыми потерями вышло в 2 раза меньше. В месяц 350 кубов вместо 700). Тут просто сложно делать точные теоретические вычисления. Например соседу делали турбированный дымоход от котла и в стене сделали дырку, дырка эта негерметичная, оттуда теперь в бойлерной сифонит и на сильном морозе она покрывается инеем ( как у некоторых железные двери). Соответсвенно у бойлерной теплопотери возрасли в несколько раз, а формула этого не учитывает)))А без газа этих потерь не было.

Теоретически выходит за 12 лет окупится. И ради того, чтобы окупалось за 12 лет вы хотите газ?)))

Аватар пользователя
poiko

Местный

Регистрация: 15.09.2015

Москва

Сообщений: 106

14.01.2016 в 07:46:42

#5512746

scout написал: При цене 2,65 копеек за квт

Откуда такие цены, в подмосковье 4,95.

Аватар пользователя
Еленочка

Местный

Регистрация: 14.08.2013

Москва

Сообщений: 688

14.01.2016 в 08:40:48

#5512765

2,93 было до июня прошлого лета- это тариф сельской местности. Сейчас 3,18 если не переводить на день-ночь. В СНТ обычно дороже. Но самое главное, что с этого лета хотят ввести прогрессивный тариф, те чем больше потребляешь- тем больше платишь. Свыше 600квт в месяц будет +50% к базовой цене. Около 5 руб КВт.

Аватар пользователя
ShatOl

Местный

Регистрация: 04.05.2015

Москва

Сообщений: 85

14.01.2016 в 09:04:44

#5512772

Еленочка написал: 2,93 было до июня прошлого лета- это тариф сельской местности. Сейчас 3,18 если не переводить на день-ночь. В СНТ обычно дороже. Но самое главное, что с этого лета хотят ввести прогрессивный тариф, те чем больше потребляешь- тем больше платишь. Свыше 600квт в месяц будет +50% к базовой цене. Около 5 руб КВт.

Вроде 4.54 с 01 января в мособласти уже. По однотарифному счетчику. А с июня будет 4.81. Это еще без прогрессии пока.

Аватар пользователя
Птица

Местный

Регистрация: 31.01.2015

Москва

Сообщений: 3241

14.01.2016 в 09:07:04

#5512773

Наш тариф 5,27 - дневное время. Ночное - 1,79. Пока. Обычно люди живут дольше, чем 12 лет, а еще строят и тащат как муравьи все в домик, чтобы детям и внукам. Если есть печь или подобное, то дом ощущается добротнее что ли, этакая "полная чаша" помимо понятий "выгодно - не выгодно". А вот по поводу заиневшей трубы, где вход в дом, надо взять на заметку, подумать, как надо бы сделать это более грамотно. Несколько страниц назад (может 10 страниц), я выкладывала ссылку на статью про прогрессивный тариф на электричество.

Аватар пользователя
Птица

Местный

Регистрация: 31.01.2015

Москва

Сообщений: 3241

14.01.2016 в 09:19:40

#5512779

sharpei написал: Птица, спасибо Вам за совет! Все же эта тема очень полезна!И люди тут подобрались отзывчивые,на других форумах более пафосно что ли, иной раз и спросить неудобно.

А вы все равно спрашивайте. За спрос денег не берут. Может и откликнется тот, кто очень хороший совет даст. Вы еще и нас научите тут. Раньше, когда я была моложе что ли, мне бывало как-то иногда чего-то такое не удобно. Но уже давно лучше показаться дурой, зато разобраться досконально в чем-то. А потом поблагодарить человека, который отозвался и научил. Мы же с детьми дома все разговариваем, им объясняем даже сложные вещи понятно. Можно и взрослому все объяснить, не ущемляя его достоинства, не умничая и не самоутверждаясь, если захотеть.

Аватар пользователя
ShatOl

Местный

Регистрация: 04.05.2015

Москва

Сообщений: 85

14.01.2016 в 09:23:22

#5512781

Птица написал: Наш тариф 5,27 - дневное время. Ночное - 1,79. Пока. Обычно люди живут дольше, чем 12 лет, а еще строят и тащат как муравьи все в домик, чтобы детям и внукам. Если есть печь или подобное, то дом ощущается добротнее что ли, этакая "полная чаша" помимо понятий "выгодно - не выгодно". А вот по поводу заиневшей трубы, где вход в дом, надо взять на заметку, подумать, как надо бы сделать это более грамотно. Несколько страниц назад (может 10 страниц), я выкладывала ссылку на статью про прогрессивный тариф на электричество.

Мне казалось, что у нас тоже 5.27 Но на сайте мосэнергосбыта висит постановление областное, где вроде 4.54 Путанно как-то стало всё теперь :)


про какую трубу речь? от котла ? там проём силиконят вроде. Нам по крайней мере проем заделали установщики.

Аватар пользователя
ROV777

Местный

Регистрация: 25.02.2014

Москва

Сообщений: 1887

14.01.2016 в 10:04:09

#5512818

У газа первоначальные вложения очень большие как правило. ИМХО магистральный газ для дачи сомнительное мероприятие. Если ПМЖ, то ещё куда не шло. У знакомой в Калужский области, магистральный газ плохого качества, плиту трудно зажечь, и бывает тухнет.

Аватар пользователя
Птица

Местный

Регистрация: 31.01.2015

Москва

Сообщений: 3241

14.01.2016 в 10:35:43

#5512860

На наших дачах все больше людей, которые начинают жить постоянно, как показатель тянут к себе интернеты и т.д. Только газ это что-то фантастическое. О нем никто и не слыхивал, ни у кого нет. Тарифы надо уточнить, но мой вот так платил. А у вас трубу не морозит?

Аватар пользователя
ShatOl

Местный

Регистрация: 04.05.2015

Москва

Сообщений: 85

14.01.2016 в 10:43:23

#5512872

Птица написал: На наших дачах все больше людей, которые начинают жить постоянно, как показатель тянут к себе интернеты и т.д. Только газ это что-то фантастическое. О нем никто и не слыхивал, ни у кого нет. Тарифы надо уточнить, но мой вот так платил. А у вас трубу не морозит?

вроде не морозит. хотя при случае внимательнее посмотрим.

кстати, что касается газа. Если нет магистрального - можно сделать локальный ) закопать емкость, хватает ее месяца на три - с теплом/водой/плитой.

Это хоть в полях можно делать. Предложений таких много есть в инете.

Аватар пользователя
Еленочка

Местный

Регистрация: 14.08.2013

Москва

Сообщений: 688

14.01.2016 в 10:44:47

#5512874

У вас п.1, у нас п.3 http://www.energo-consultant.ru/sprav/tarifi_na_elektroenergiyu_v_2016/tarifi_na_elektroenergiyu_v_Moskovskoy_obl_2016 Нужно тоже на двухтарифный перейти, тогда ночью 1,25 будет

Аватар пользователя
ROV777

Местный

Регистрация: 25.02.2014

Москва

Сообщений: 1887

14.01.2016 в 10:55:40

#5512887

ShatOl, Заправка газом на год будет стоить в районе 80 тыс. я думаю на такую сумму эл-во точно не нажжёшь.

Аватар пользователя
sharpei

Местный

Регистрация: 11.09.2007

Москва

Сообщений: 600

14.01.2016 в 10:59:04

#5512894

scout, вот информация из нашего КП: 1-"обслуживание газовой сети 300 руб/мес и газового котла (у нас 600 руб/мес)". 2-"По срокам могу сказать, что у меня конкретно ушло 2 мес с хвостиком от первого визита в ТГС. По деньгам получилось 340 руб. (труба с моей стороны)".

Мы все платили за проведение центральных коммуникаций пакетом-500 тыс. руб при покупке участка, теперь только подводка трубы (у меня тоже около 300 тыс должно выйти-труба вдоль участка с моей стороны), ну и дорого купить само оборудование, но народ пишет, что укладывается тысяч в 40...может, Вы правы-и будет 60.

Проект на дом 100 тысяч-это что такое? Вы написали. Я думаю-все входит в те самые 340 тысяч, о которых сосед написал.

Но получается дороже, чем Вы посчитали-все в общем по газу!((

Тариф по электричеству московский-в р-не 5 тыс за квт. Но и электричество по сумме выйдет дороже- не 26 тыс, а те же 50 получится за год-аналогично оплате газа.

Однако никогда оплата газа не была равна оплате электричества! Почему же у нас получается полное равенство? Что-то тут не так... Я тарифы по газу не знаю, может-тут ошиблись?

Ну и при прогрессивной тарификации электричества газ выигрывает!)) Без учета оборудования.((

Не понятно, в общем. Спрошу у соседей сколько они конкретно за газ платят-тогда и решу.

Спасибо!

Аватар пользователя
scout

Местный

Регистрация: 25.01.2015

Подольск

Сообщений: 90

14.01.2016 в 11:32:42

#5512936

У нас 1 квт 2.65 руб 1 куб газа 5182 руб Цены на подключение брал свои Стоимость котла тоже свои написал Сельская местность В любом случае можете посчитать что вам выгоднее подствив свои тарифы в мои расчёты Может при цене 5 рублей за киловатт газ и будет иметь ценность

Аватар пользователя
Птица

Местный

Регистрация: 31.01.2015

Москва

Сообщений: 3241

14.01.2016 в 11:45:43

#5512956

ShatOl, у нас есть в СНТ один такой охренительный (по сравнению с другими) коттедж трехэтажный. Там как раз именно так и поступили, закопав такую газульщу. По деньгам мне муж чего-то говорил, не помню, честно говоря, видимо, цифры те еще.

Аватар пользователя
Еленочка

Местный

Регистрация: 14.08.2013

Москва

Сообщений: 688

14.01.2016 в 11:47:36

#5512962

scout, скорее всего это не подмосковье, в МО таких тарифов нет.

Аватар пользователя
chybacca

Местный

Регистрация: 29.05.2014

Москва

Сообщений: 82

14.01.2016 в 12:03:37

#5512976

scout, цена в 5000+ руб это за 1000м3 В холодные дни, для утепленного дома из пеноблоков площадью 250м2 в сутки газовый котел расходует 25-30 м3 газа.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу