ShatOl
ShatOl
Новичок

Регистрация: 04.05.2015

Москва

Сообщений: 85

13.01.2016 в 12:07:02

AndreSm написал:

ShatOl написал: А отключение газа - это мегаЧП, бывает редко.

система отопления на газу не будет работать без электричества если вы не позаботитесь об очень хороших и совсем не бюджетных безперебойниках. электричество нужно автоматике котла плюс циркуляционным насосам и тд

да, есть такая проблема. котлы сейчас часто энергозависимые. у нас такой. Это вынудит потратиться на бесперебойник с ак.батареей + инверторный генератор. не радует, конечно, что скрывать.

Но для дома только на эл-ве - все эти проблемы еще хуже. Ибо генератором обеспечить около 10 квт на конвекторы (нам же для газа+насос хватит 2.5-3 квт) ой как сложно. И сам генератор стоить будет "как самолет", не меньше, и расход топлива у него неслабый получится. Время работы от заправки до заправки малое. Вообщем, тоже нездорово все.

Напрашивается вывод, что простых решений в загородной жизни нет. Увы.

0
marinanish
marinanish
Местный

Регистрация: 26.09.2014

Москва

Сообщений: 157

13.01.2016 в 12:10:17

Я в электрике ничего не понимаю, поэтому только на советах чьих-то в этих вопросах держусь)) Нам было все равно, какие покупать - механические или электронные, но нам сказали "специалисты": в нашем СНТ очень часто отключают электроэнергию (на час-два-три), и поэтому для такой ситуации лучше подойдут механические. Они сами отключаются, когда согрели помещение до нужной температуры, и включаются, когда температура опустилась ниже заданной. У них 12 цифирок. Если выставлены на 12, то 25 в доме гарантировано (если за окном большой минус). Если на улице до минус 8, то они у нас стоят на цифирке 6, температура тогда в доме 23 градуса. У них есть режим звездочка, а также в инструкции написано, что если их оставить на отметке "0", то гарантируется в доме температура плюс десять градусов. Мы пока не проверяли. Но скоро проверим)) Недавно переделали электрику: с одной фазы на три фазы (но это я написала просто так, не относительно к теме "конвекторы"). Форум очень ценю! Много советов пригодилось! Тем, кто начинает строиться, желаю удачи! очень понятны их волнения! Птица, возможно, помнит, какая со мной была истерика, когда я увидела бригаду, приехавшую нам строить дом)) Я сразу написала на форум, и меня успокаивали Птица и ОльгР. Бригада оказалось хорошей. )))

0
ROV777
ROV777
Эксперт

Регистрация: 25.02.2014

Москва

Сообщений: 1887

13.01.2016 в 12:27:25

У меня на конвекторах нет цифр с температурой, просто палочки делений и зона комфорта. Регулятор в средней позиции зоны комфорта, спать невозможно, жарко и душно где то 26-28 град. Ставим на начальную палочку комфорт, это где то 24 град. Уже руку набил, первоначально путались, приедешь в дом холодина градусов 7-10, а иногда + 20. Конвекторы нравятся, они длинные, захват воздуха большой и быстро прогревают помещение, на 2 кВт просто огромный нагреватель в половину стены. При том сами не сильно горячие. Nobo тоже не плохие, но электронный термостат при напряжении 180 вольт отказывается работать.

0
Птица
Птица
Эксперт

Регистрация: 31.01.2015

Москва

Сообщений: 3241

13.01.2016 в 13:34:54

В другом домике, где у нас все промерзает и каждый раз протапливаем до комфортной, не живут микроволновки электронные. Механическая живет. Крутилке проще в таких условиях, а электронная панель вырубается быстро и перестает работать что-то еще. На дачу приезжают, поеятно дело, уже не новые экземпляры, но две не новых электронных быстро пришли в негодность. Просто купили с "крутилкой". Те муж еще пытался ремонтировать, одна стала донором, но в итоге выбросили.

0
AndreSm
AndreSm
Местный

Регистрация: 21.06.2009

Москва

Сообщений: 986

13.01.2016 в 18:24:45

ROV777 написал: Nobo тоже не плохие, но электронный термостат при напряжении 180 вольт отказывается работать.

может конечно так низко и не опускалось напряжение, но проблем с работоспособностью не замечал

0

Канцлер 1К

sharpei
sharpei
Местный

Регистрация: 11.09.2007

Москва

Сообщений: 600

13.01.2016 в 19:15:21

marinanish, а напишите название Ваших конвекторов, плиз!

Про то, что с газом от электричества все равно зависишь-это я понимаю. У нас в КП электричество от Троицких сетей (хоть и Новая Москва, но пока так)-часто перебои, соседи жалуются, часто отключают электричество. Что-то Совет поселка делает, решает проблему, но я пока не очень понимаю, мы там новенькие, летом участок купили. Вот пытаюсь разобраться... Все, кто живет постоянно, и у кого дома капитальные-все почему-то газ проводят.

Про "оборудование потом"-я знаю, что помещение должно соответствовать сразу, иначе разрешение на проведение газа не получить! Я не помню-кому это я отвечаю, извините... Мы вот думаем, что планировку дома нужно сразу выбирать с расчетом на газ, если про него думать. А вот сам газ провести можно позже, как и закупить оборудование. Наши сразу делают в одной конторе, как я поняла-и оборудование там покупают, там же устанавливают, там же и регистрация. Но все ОЧЕНЬ строго с самого начала-именно с придирок к помещению все начинается. Но люди построились года 3 назад, а газ сейчас можно провести-вот и ищут выход из положения-пристраивают что-то, переделывают.

А нам нужно сразу сделать по Нормам, как я понимаю, иначе все еще дороже обойдется! Это я про котельную. Ну и можно и не проводить ведь газ, если дорого будет очень, тогда будет просто кладовка...Но домики в Тереме не самые дешевые с котельной, это жаль. Хотелось бы маленький домик-дачу, но чтобы комнатка под котельную была сразу, но таких домиков нет. В общем, я примерно уяснила для себя все, а там уж как получится по деньгам. Спасибо всем за советы!

ЗЫ...не должен быть газ дороже электричества в перспективе, но это я еще выясню, время есть!))

Да, и домик на фото отличный! Поздравляю, marinanish!!! И теплый получился-это еще бонус большой! Беседку Вашу помню-интересовалась, когда строили-отлично зимой выглядит тоже! И про бригаду Ваши сомнения помню.))

0
Птица
Птица
Эксперт

Регистрация: 31.01.2015

Москва

Сообщений: 3241

13.01.2016 в 20:53:50

sharpei, сходите к технологам Терема. Только ни к кому попало, а к Оксане или Ивану Остроумову в Отдел доделки и реконструкции. Пусть посчитают вам, сколько будет стоить пристройка и куда ее можно приделать к выбранному вами дому. Возможно, так будет дешевле, чем выбирать другой дом. Технологи имеют расписание работы. Есть два выходных дня, которые скорее всего не совпадают с субботой и воскресеньем.

0
sharpei
sharpei
Местный

Регистрация: 11.09.2007

Москва

Сообщений: 600

13.01.2016 в 21:46:13

Птица, спасибо Вам за совет! Все же эта тема очень полезна!И люди тут подобрались отзывчивые,на других форумах более пафосно что ли, иной раз и спросить неудобно.

0
scout
scout
Новичок

Регистрация: 25.01.2015

Подольск

Сообщений: 90

14.01.2016 в 02:08:28

ЗЫ...не должен быть газ дороже электричества в перспективе,

дык всё же посчитать можно.

возьмём для примера дом площадью 150 метров. Давайте представим что один месяц в году прям ужасно холодный( весь месяц минус 25) по газу тогда будет выходить 1000 кубов за этот месяц электричеством будет выходить 4000 квт.

Зима у нас 3 месяца(может даже и два уже). Все-таки глобальное потепление и всё такое.

В стандартный зимний месяц будет выходить 500-700 кубов газа. Так и запишем 1000+1400=2400 кубов за зиму. По эл-ву может выйти 4000+2000+1000=7000 за зиму. Можно округлить и взять 10 тысяч квт за зиму. Будем топить чтоб дома 30 градусов было)))) Всё брал с запасом, учитывая, что прям совсем колотун была зима.

Март-апрель получится по 300 кубов газа и по 500 квт эл-ва за месяц. Также сентябрь-ноябрь.

Считаем за год: газ 2400+1500=4000 кубов уйдёт за год. При цене за куб 5100 рублей= 20 тысяч рублей+ 10 тысяч рублей обязательное обслуживание котла= 30 тысяч рублей. эл-во 7000+1000+2000=10000 квт за год. При цене 2,65 копеек за квт= 26500 рублей. если у вас квт стоит 2,93 рубля то 29300 рублей за сезон. ( указал действующие тарифы Тульской и Московской областей). если считать жёсткий план то 10000+2000+3000=15000 квт за год. Это я считал что в октябре уже снег будет, а в апреле тоже.Если наступит такой год то получится 40 тысяч рублей за год. Выходит газ выйдет экономнее на 10 тысяч рублей в год.

Это мы не посчитали еще первончалаьные затраты. на эл-во это будет только котёл стоимостью 25-30 тысяч рублей.

На газ это будет котёл стоимостью 50-60 тысяч рублей+подвод газа 100 тысяч рублей+проект на дом 100 тысяч рублей. Не стоит забывать что дом должен соответствовать всем требованиям ( котёл метр от окна, метр от электропроводки, двери открывались наружу, стены в штукатурке и тд по списку). И не стоит забывать, что все современные котлы будерус вайлант они без эл-ва не могут. пропадает эл-во -пропадает и газ.

В итоге в случае наступления морозов как были в 70-е годы - газ окупится за 25 лет. При условии, что он не будет дорожать.

Что снова не так в моих расчётах? Само собой, если дом газобетон или кирпич-газ нужен. Но тут про каркасники разговор идёт, как я понимаю. Также возможен вариант, что газа будет расходоваться меньше чем я написал. Данные по расходу я взял у соседа ( но хоть у нас с ним площадь одинаковая у домов, теплопотери то разные. Поэтому я посчитал по формуле. По формуле с Джоулями и тепловыми потерями вышло в 2 раза меньше. В месяц 350 кубов вместо 700). Тут просто сложно делать точные теоретические вычисления. Например соседу делали турбированный дымоход от котла и в стене сделали дырку, дырка эта негерметичная, оттуда теперь в бойлерной сифонит и на сильном морозе она покрывается инеем ( как у некоторых железные двери). Соответсвенно у бойлерной теплопотери возрасли в несколько раз, а формула этого не учитывает)))А без газа этих потерь не было.

Теоретически выходит за 12 лет окупится. И ради того, чтобы окупалось за 12 лет вы хотите газ?)))

0
poiko
poiko
Местный

Регистрация: 15.09.2015

Москва

Сообщений: 106

14.01.2016 в 07:46:42

scout написал: При цене 2,65 копеек за квт

Откуда такие цены, в подмосковье 4,95.

0
Еленочка
Еленочка
Местный

Регистрация: 14.08.2013

Москва

Сообщений: 688

14.01.2016 в 08:40:48

2,93 было до июня прошлого лета- это тариф сельской местности. Сейчас 3,18 если не переводить на день-ночь. В СНТ обычно дороже. Но самое главное, что с этого лета хотят ввести прогрессивный тариф, те чем больше потребляешь- тем больше платишь. Свыше 600квт в месяц будет +50% к базовой цене. Около 5 руб КВт.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу